因為sli.do上吵起來了,我衝突管理一下(笑)。
我看起來爭點就兩個,一個是大家實際在辦的時候,即使是審議式的,公部門雖然有訪視人員,在現場的時候,你寫20人出席真的有20人出席,但是實務上都在辦公,因為大家爆肝,並不是不訪視就爆肝,實務上就是這個狀態,所以真的要結構性解決這個問題,就是要引入自動化技術,然後公部門爆肝的問題解決,我這樣講等於幹話而已(笑)。
但是我覺得態度還是可以不一樣,如果至少在總收的時候,像我們分組討論的時候,其實我自己有時也開電腦開始工作,但是總收的時候,我會確定把手機翻過來,然後把電腦關起來,至少聽總收,然後聽總收的交互討論,你說花很多時間嗎?其實沒有,這個花半個小時而已,這個感受不一樣,所以來的時候是全神關注的,總收也全神關注,大家在討論的時候,其實公部門在爆肝,難以解決,這個是多少稍微平衡一下,這個會請青年署的朋友們之後比較注意一下態度的部分。
在上面有開始許多公務人員表示一些不同的意見,然後就開始互相說是打手,但是當然大家在sli.do上都是打字,所以是手打的,並不是合成的,這個應該沒有問題的(笑)。這個場域的特色是議程設定權是大家設定的,我想我在講什麼,並不是我想講什麼,而是sli.do上有什麼,所以有拘束力的時候要懂拘束力,有拘束力的時候,雙方會越來越接近如果不使用的話,在直播前看鏡頭,大家很害怕,這樣值得嗎?所以會遠一點。
因此儘量使用拘束力,並不是怕吵架,吵得起來都在同溫層裡面,而是怕沒有提出很具體可以聚焦的地方,所以這是這一位朋友的見解,就把討論串直接收起來。
有一個朋友提到成果分享為何沒有一個時間,這個是明天,為何是明天,而不是兩天換過來,說真的,我也不知道,也許可以考慮一下。
有一個朋友問到:不一定以為想模仿,其實有的時候輔導地方商家的委員,有時是跨區的地方創生委員會提一個案例,在地的朋友們覺得這個案例不錯,而且還沒有寫構想書的經驗,就改地名,然後改完之後構想就差不多,這個很像小孩學步有學步車的狀況,你很難怪他一開始沒有寫過,這個到第一年,也就是共同願景不一樣,但是提案講得差不多,地方創生可以後續提案,所以第二至四次提案的時候,不要按照委員的案例,提出案例並不是真的要你去抄那個案例的意思,而是這個是新的想法,是不是可以用這個想法想一想的意思。
但是提案中間重疊性的部分,這個牽涉到管考的問題,我不知道國發會是不是有討論過這個問題?
因為時間的關係,可能我們這一個部分就到這邊。
我剛剛問了一下,其實地方創生的任何提案都沒有駁回的這一種事,並不是傳統上給部會一疊,並不是競爭性的關係,是持續輔導的關係,是一直輔導,一直到接到這個資源為止,是不是隨到隨審?
不要一開始抄襲,一直到最後的輔導為止,很多創作者都是二創、三創開始,這是我們的部落發展,這個是相當的活躍,我也有參加弘原好辣,其實議題的跨度非常高,幾乎是系統性的盤點,並不是完全針對單一幾個部落,所以各個部會回應得非常具體,事實上有整整25頁,考慮到三場會議,25頁其實回得非常多,我想我們就不說廢話,直接看大家對於部會的回應有沒有想要進一步聚焦的部分。
這個是第17頁,請。
這個是兩個,一個是有關於強調基礎的通訊建設,這個沒有任何人反對,是這樣子。
您提到的第二個是希望偏鄉的教師資源不充足,運用教育科技,也就是網路上教學等等的方式,或者是是其他方式來補足這一方面的不同,這個是非常好的,我們這邊應該有國中小或者是資科或者是其他教育部的朋友可以來回應一下目前在這一方面的規劃。
這個是硬體層,你有一些例子可以舉嗎?
這個在教育部是遠距教學,這並不是翻轉教室,事實上是實時,也就是老師還是花時間,你也花時間,來進行遠距教學。遠距教學交流跟認證以我的理解,像高教那邊有做一些工作,像教育部遠距交流有一些認證網,有一些學分採計的時候,本來不能用遠距的,現在百分比慢慢提高,這個部分教育部的朋友們是不是可以說明一下?
遠距教學不管是哪一個階段,像直接已經在國中小且有沒有什麼案例或者是相關的資源可以分享?沒有就說沒有?好,剛好那一組沒有人過來。
沒有關係,我們在逐字稿裡面請資科司給一個書面的回應,這個是很棒的方向,新課綱之後事實上沒有什麼事情阻擋這一件事發生,我想會請資科司如何結合在一起,謝謝。
有一些我沒有辦法完全在這邊回應,我想先講一下,因為國發會的管考,您之前提出一個很具體的,希望委員在挺原住民的時候,至少要有原住民委員,今天聽起來是比較進入狀況的委員,但是在國發會的管考處是沒有定義的,你要這樣回答是不可能,所以我想這一個部分,我們應該還是要再想一個,可能是從機制本身去改,並不是從人頭那邊去改,不然太容易繞過去了,這個是具體建議。
其他的部分都很有道理,很多都是原民會要指出一個基本的方向,指出的基本方向之後,勞動部等等的其他部會才可以跟著這個方向來動,因為其他的部會,很坦白的,很難去理解為何在別的地方都運作很好的東西,因為時間跟距離的關係,到底要改多少,因為完全不改,就像你所說的有各種問題,但是完全放掉,好像地方自治,也許也可以,部落會議開完之後就掛一個「請勿打擾」,觀光客就不要來,但是目前部落的治理狀態、部落治理技術還在往這個方向,還沒有到所有的人都很服氣的狀況。
原住民轉型的事情,要如何做到有彈性,但是不會讓地方冒出自己沒有辦法的自治能量,這個是原民會要給一些方向,原民會有沒有通案性的回應。
謝謝。
剛剛有一個很具體問文化部的,其實辦社會企業高峰會,第一年在台中、第二年在高雄,很大的原因是社會企業都在北北基,最多北北基桃,確實有意要平衡它,像文博會也好,USR因為考慮這個,所以南北各辦一場展覽,不是有意去平衡,而是透過承辦人的經驗,非常自然就會到台北去,原因不明。
我的意思是,現在當然有直播了,像這一種純粹討論性的很好,都收看,但是像文化波蘭比如身體要感受,現在5G跟VR還沒有這麼普遍,其實像在北部跟南部的感受不一樣,這個是真正的核心,像原民會或者是文化部有沒有要回應的部分?
看原民會有沒有想要(發言的)?
其實兩個性質是不一樣的,一個是人移到部落,一個是部落可能不是人,而是創新、創意、想法等等的這一些東西,讓它被國際所關注到,所以台北等於是一個輻射出去的點,希望有回答到您的問題。
在sli.do上有一位朋友問:「為何一直不回應不讓地方的市政府一定要採用青年委員,地方創生一定要採用青年輔導團等等」。我可以找誰來就知道,地方政府因為地方自治的關係,沒有拘束力,事實上就是這樣,因為地方自治,所以我們的做法是示範由行政院青年諮詢委員之後,可以創造怎麼樣的亮點,像國慶遊行的時候,就有技職國手來,蘇院長就到處講,青年不是只帶著批評,而是帶著禮物來的,讓連任機會增加,這樣比較會願意納入實質青年參與,我很老實只能在中央運行拘束結構,也比較讓地方拘束力結構。
我們有15分鐘的休息時間,15分鐘的時候會放一個影片,等一下再討論其他的問題,謝謝大家。
我們在sli.do上的留言全部會還原,而且在上面會等同發言,所以還是會接到逐字稿當中,其實有一些像沒有辦法具體回應的部分,像青年儲蓄戶,這個其實非常好的題目,但是這並不是青年署的業務,這個是技職司,但是現場掛號的人很多,我們就慢慢寫到sli.do上,不佔用下一個部分的時間。
文化部的國家文化記憶庫等等,或是地方創生要邀公共行政進入顧問團,或者是地方媒合等等的部分,這一些都會請部會盡可能寫到sli.do上來進行回應,如果不行的話,事後會用書面的方式,會加到逐字稿裡面,所以現在收起來並不是吃案的意思。
部落發展的部分,有朋友提供了很重要、很具體的連結,是在Let’s Talk裡面彙整的表,這個部分請大家參閱就好了,另外兩個是程序動議:有一個是說瓶裝水過期10個月了(笑),我們的署長表示抱歉;還有在休息的時間,如果只提供漫畫、速畫,但是沒有提供茶點的話,心情會受到影響,這個也列入明年辦理這個活動的參考,這個技術結構只是1秒鐘,這兩個都會改善,所以很感謝大家提出程序性事項,這都是非常重要的。
在第二個階段,我們一開始會請剛剛沒有自我介紹的部分來自我介紹,其實大家覺得第一階段自我介紹有一點冗,其實我們已經刪了一些人了,本來大家都要自我介紹,我們現在是只請第二個部分相關的部會來跟我們自我介紹,第二個部分我想教育部的回應態度還是很重要,但是我們也有新的朋友來加入。
謝謝。因為媒體識讀在這一次主要是有三場,兩場青年自提,大家反映其實都滿熱烈的,其實有一個媒體素養教學的資源網,其實大家反覆不管是樂齡、十二年國教等等都必須要建置的工作,這一個部分是希望具體可以讓大家具體上線來體驗,但是很不幸,他們是跟我說要12月才會建置完成,才要等幾個禮拜,我就不特別劇透上面會有什麼東西,不過如果google教育測試網,其實上面都有。
無論如何在這個過程中,有一個大家能夠不只是自己瞭解,也是能夠轉化、二創、三創讓大家建立一個不只是識讀,而是看的人跟聽的人,大家都是再次傳播的人,任何的地方都有寬頻網路,每一個地方都有499元,每一個地方都找不到的情況,每個人都是直播主,每一個人都是自己的自媒體,在這樣的情況之下,任何人都必須要有他自己作為媒體的那一種素養,不只是識讀的素養,我想這個是媒體識讀在今年12年國教新課綱上路之後最重要的概念。
這個底下大家提了非常多的建議,有一些其實不是很適合政府做,但是在那一些適合做的部分,我們都會去儘量做,這個就看大家對於具體回應,目前可以用sli.do來提問,或者是你是這四場朋友的話,也麻煩大家先舉手,看一下部會的回應之後,有沒有什麼額外新的想法或者是進一步聚焦的地方。
是羅政委。
我想這個是非常具體的問題,有幾場,一般提案顯然是審議式的討論,這四場審議式討論的結果,其實大家的用詞,為何部會很難回應,主要的原因是,有些人用了假新聞三個字,用了假新聞三個字的話,部會會陷入一片混亂,主要的原因是有三種不同的解讀,一個是新聞工作者的產出,只是內容不是真的,如果又用到一些公用的頻道、頻段或者是cable或者是特許執照等等的話,這個確實是NCC。
另外一個不是新聞工作者做出來,然後冒充是,然後擴散,這個是完全不同的事情,這個要如何提升公民素養獨立的養成跟判斷能力,如果有關的話,馬上1個小時之內出現一張圖非常歡樂來回應,這個是新傳處在幫忙。
第三個,是新聞也沒有錯,產生出來的東西也沒有錯,但是被惡意用一個內容農場或者是下了一個錯誤的標題,想要帶風向或者是引導大家不同的看法,這個部分完全是類似外交工作,因為發生的地方並不是拿特許執照的地方,必須要跟臉書、Google、LINE、PTT、Yahoo平台有簽自律規範來做一種準主權,FB都要發貨幣,是否發得起來一回事,但是準主權對政府間談判的類似外交工作,這樣是我在做。
我的意思是,當假新聞這三個字是完全不同的事,部會很難告訴你主責部會,這三個樣態定義不重疊,是三個不同的事情,不管是新聞本身未盡查核的義務或者是在不是新聞工作而假冒新聞工作,或者是對於這整個訊息環境的污染,其實我們現在是有不同的做法,大概可以分成識假、破假、懲假,這各自有不同的主管機關,這個是很上位的,架構的設計者是羅政委,羅政委在我跟谷發言人的協助之下來做這一件事,請NCC跟新傳處就分布的權責範圍來回應,接下來情況NCC。
希望立法院可以把這兩、三包通過。請新傳處。
LINE的數位當責平台,我放在sli.do上,請大家參考。看在場有沒有朋友要發問?
這個有講嗎?這個是非常好的問題。我想這個是滿重要的,也就是樂齡學習如何整合到地方去,以我的理解,其實在青年意見匯集表裡面,也有提到其實樂齡學習的輔導團,本來就是教育部終身教育司的現有機制,他們的困難是需要一個讓長輩,也就是學會之後,在家裡的地位就上升了,不會一直被兒子糾正你、傳個什麼跟什麼一起吃會怎麼樣,但是實際上不會怎麼樣,或者是微波會怎麼樣,但實際上不會怎麼樣等等的訊息,讓他們可以變成在家族的LINE群組裡面,一個是社會地位稍微高一點的存在。
所以這一個部分,其實樂齡學習核心課程、議題社區講者、媒體素養教育,其實也是接下來素養教育很重要的一部分,是由這幾個做媒體識讀的國中、小在做的學校研發出來的東西,我們必須轉譯成讓長輩不但自己會,會了之後也在家裡的地位提高,讓青朋好友們可以提高的方法,我原本以為上線就可以展示一下,但要到下個月才會上線,請終身司的朋友們跟我們分享一下樂齡的做法。
非常感謝,已經很清楚了。
因為我剛剛貼了一個LINE的,所以平衡一下FB,也貼一下,一樣有一個CSR的計畫,那個是數位公民計畫,我跟弘道老人基金會,應該是跟樂齡學習比較關係,因為是比較貼近長者的生活一起發展出來,還有臺灣展示協會等等,主要LINE上的圖卡這一些東西,FB很多朋友也使用,但是也是有人用,在這個過程中,FB、CSR也有一些貢獻,這樣回答你。
sli.do上只有一個問題,這個問題是,有一位公民提出:「希望立法斬斷中資,避免媒體被他國操作政治,是否可行」。目前這個似乎正在協商,不是非常順利,我想我們在行政院是不評論立法院的事情,我們之前曾經提出過的案子,像兩選罷法的時候,像政治獻金如果跟監察院揭露的情況,如果改用社區廣告的方式來投放,必須要有一樣的透明揭露等等,這一些部分都代表行政院院會討論過的立場,很希望立法院儘速通過。
但是以我的理解,行政院並沒有版本的法案,但是有一些黨都有,所以在這個過程中,他們正在黨團協商,我們在行政院一向不評論黨團協商中,因為並沒有院版的法案可以對抗。
下一個部分的過程中,我們是在討論教育創新,這一次的教育創新,我們有非常多的朋友們意見,很可能是因為12年國教課綱上路了,所以包含普通科、高中生及學生如何因應,像性平、技職奧運遊行了很棒等等的事有討論,在這一些場次當中有部會的回應,回應滿具體的,因此看大家有沒有盡可能具體的問題,要通案或者是剛剛所謂的一般場也可以,如果是具有審議性質的話,我們絕對可以提出來,看大家有沒有要舉手發問的?
非常感謝。CSR的媒合,也就是CSR怎麼樣跟除了經濟部,也就是所有人要做CSR的都認識,除了經濟部之外,其他部會的CSR加以媒合,剛剛地方創生主要CSR,像這個地方長大的,想要回饋鄉里,你講的不是這個形狀,而是想要舉辦技職競賽的時候,想要稍微讓大家瞭解一下他們公司的業務,這個我也瞭解,像這樣子的形狀就比較像我們在社會創新上的一個媒合角度,等一下也請中企處稍微回應一下。