因為宋主席也有提到說,好像我的專業事務比較沒有發揮等等,但如果有聽完整的話,其實除了第一句話之外,其他都是我的專業貢獻跟事務,在講數位轉型、AI、政府的透明化、講假訊息危害的處理等等,這個部分是需要強調的。
當然,我們也理解到,可能他看到的時候是比較片面的一個部分,所以如果宋主席有時間的話,我是很願意親自跟他說明,我跟德國之聲採訪,除了這一句話之外,其他的內容。我很願意詳細地跟他說明。
他問的是「Taiwan as an island」,所以我回答「breakaway」,確實是用地理的意義來回答。
我提到的是新石器時代,當時確實已經在台灣這邊,有圓山文化遺址的各個文化層,當然自從台灣海峽重新水位上漲之後,本來也有不同的文化演化方向,這個Kolas已經講過了,我們不用特別再講一次,Kolas已經有很完整的闡述。
我們要講最後一次冰期結束、水位重新上升,這個是一段非常長過程,並不是一下子就變成從完全能通行,變成完全不能通行。
很長的一段時間,很難用一句話跟德國之聲的記者說:從西元前多少年到多少年中間的某一段時間,這個breakaway緩慢發生了。
因為並不是要詳細討論地球科學,我只是要把「breakaway」找到一個時間點,剛好新石器時代的最早期比陸橋消失來得早,晚期比陸橋消失來得晚,所以這兩個加起來,我只要說是在新石器時代裡面發生的,這個界定在科學上就比較不容易出錯。這樣還OK嗎?
地球科學上這個叫做「末次最大冰期」,這個過程是叫做「融冰」,在「融冰」前那一個部分叫做「陸橋」。
大概到1萬年前這個陸橋慢慢消失,但是一開始水位很淺,所以許多生物還是可以遷徙。直到幾千年前就太深了,太深的話,遷徙就幾乎不可能,就是這樣。
所以大概是新石器時代早期就已經融冰,這沒有錯,但是完全變成生物無法遷徙,其實是在新石器時代這段時間裡面,慢慢變成這樣子。
上次冰期結束大概在這個位置(11,700年前),當時台灣海峽還可以走。台灣海峽變成不能步行通過,大概是這個位置(8,500年前)。到這個位置(4,000年前),已經完全沒有辦法通過。
所以我說新石器時代「at」的時候,這個是漫長的過程,融冰也是漫長過程,這兩個有重疊,差不多這個意思。
當時的人類文化,包括圓山遺址的各個文化,大坌坑文化等等。這和地球科學,兩個都跟主權沒有太大的關係,因為主權概念在新石器有沒有發明出來;這沒有歷史記載,我們就不知道了(笑),很難考證它,所以這個不涉當代政治的概念。
重點是,「breakaway」並不是一個……
對,但是可以是地理的用詞。
就是「everyday language」,你回去看這些官方的文件,因為「DW」問的是「北京當局」,在「反分裂法」裡面,「分裂」這個字是「secession」,他在講「領土的分割」時,講的是「division」,這都是正式的用詞,但不是「breakaway」。
宋主席如果有空的話,很願意跟他詳細說明。真的,除了這一句話,其他訪談都是我的專業領域。
如果我跟德國之聲全部只講了這一句話,那或許宋主席質疑是有道理的,但也許他看到真的只有這一句話,我們也理解他的時間可能很忙。如果宋主席有空的話,我很願意很詳細除了這一句話之外,去說明影片所有接下來對談的部分。
經濟部還有沒有任何的同仁要補充?好。我們先按照議程來了,我看了明年SEWF的時間,剛好是在UNGA那一週,是9月15日至25日,我想就會跟今年比較像,比較像社會企業最後永續經營,其實是靠經濟部門、社會部門的資金,那一些案子也許SEWF比較適合。
有一些純粹是公部門創新,實際上是要列到公部門實際計畫去,那在聯合國大會周邊也是非常好的機會,可能是這樣的方式來分流,這一次有兩隊去UNGA,反映非常好,是以公部門為主,沒有錯,純民間之前的沒有舞臺,SEWF我覺得是一個滿好的舞臺,謝謝,而且大家比較願意去加拿大,比起衣索比亞來講,意願可能會比較高一些,以民間的朋友來講,這樣講並不是對衣索比亞有任何不敬的意思,而是純粹客觀描述的事實。
我知道執秘等一下還有會議,先請科技會報。
是在網站上或者是實際在城鄉平台的議程裡面?
執秘覺得?
那府裡的部分?
有必要說明,但是要不要總統府說明不一定。
這是在520之後,剛就職的副總統來參加的話,人氣應該也會很高……我想三位候選人裡無論哪一位都是這樣(笑)。
我想立法院可能傳達的就會跟之前去司法、監察跟考試不太一樣,第一個是總統頒的意思是會盡可能完成,實務上是去年「零時差隊」是讓在地離島的護理師都是在醫師的遠距協助下進行醫療行為,這並不是總統說得算,這個是要立法院把遠距醫療的法改好,大家喜歡這一件事,所以一下子就改好了,那個很棒,並不是總統頒獎,而是立法院配合。
或者是立法院也肯認這個概念是很好的,所以我會建議去立法院的話,主要是談這個,得獎團隊大部分行政體系是可以吸收或者是民間可以吸收,但是如果真的做的事情是需要改變法律才可以完成的話,這一件事等於是先讓他們知道不要有一種好像無預警的感覺,這一種角度的話,我覺得倒是比較容易的。
這個資料是OCP,也就是開放合約,整個預算的審理過程,是整個審理週期的一部分,這也是比較類似立法院一定有的職權部分,並不是辦這個黑客松好像去凌駕他們的職權,而是他們職權的過程中,讓他們更瞭解立法院在預算的審議上到底有怎麼樣的貢獻等等,我覺得這也可以多少平衡一些外界對於立法院審預算這一件事比較粗淺的想法,我覺得這也許是很好的主意,因為跟國際松、國內松都是互相扣合。
種子隊,直接加進來是很好的主意。看拜會的部分,大家有沒有其他的意見或者是補充的?如果這個ok的話,我想這一個部分還是要請諮委繼續幫忙。
院這邊可以做全部行政的部分,但是在縣市首長或者是各縣市,除了科技會報的平台之外,應該還是要辦說明會為宜,但是不一定要在總統府裡面,還是請總統府跟以前一樣,以秘書長的名義等等來召開說明會,我們接下來就往下。
「銀髮天使」這一隊主、協辦高亮度部會的意思是?
所以意思是內政部的資料,未來不是只有長期照護司,而是相關要做主動遞送的人都要使用,所以這個平台比較像是內政部通用性提供給其他部會的平台,所以當作主責?
是。我們如果有跨到院的只有審計小尖兵的審計部,不過因為機關是只有審計部,所以想必不會有什麼意見,其他是在我們今天都可以做成決定的,我想審計部的部分,他們大概一定沒有意見,應該是不需要特別事前問他們,或者是事前有問過他們?
瞭解。管考處雖然不列作主辦,之後還是會進入全生命週期,希望未來立法院的預算中心也可以邀請加入。
其他的部分,我看起來是滿合理的,看大家有沒有什麼想法?
我先講一開始答應的,一開始答應的是只有那5隊,一年之內要把它實作出來。但是在20隊的時候,總統有來工作坊看,總統表示雖然只有前5隊一定會做到,剩下來這15隊,她覺得都很棒,是不是能夠至少追蹤,儘量去協助,雖然沒有答應說一年之內一定要把主意化為現實,當時我答應了。
所以,現在就會變成採取前5隊還是盡力輔導到一年之內做完,這個是總統承諾,另外15隊是透過持續追蹤的方式,讓主辦部會盡可能協助他,如果這個主辦部會說要兩年、三年才要把主意化為現實,也不會有管考強度,我們就持續追蹤這一件事。
當然,他們要再來參賽,我們也不會拒絕。
每一年的主題範圍都比前一年大,前一年參賽,後一年都可以再參賽,看大家對於輔導機制有沒有什麼想法或者是意見?
如果沒有的話,我們就把「高亮度」拿掉,就把這個表格作為這一次會議紀錄的附件,然後在逐字稿上用院內的紀錄同時公布。再往下,CK。
國際松的那兩隊,我自己是覺得非常棒,但當時我們沒有在那個要點當中承諾有任何輔導或者是追蹤的機制,所以我們目前的想法是,一個是洪都拉斯那邊,無論如何就要做這一件事,得獎之後是要做跟世界銀行等等都更有話語權,做的方向很對的,這一個部分我們覺得不用特別挹注他們,因為他們本來就做得還不錯,但是持續看下一次總統盃黑客松,一定還會有一些宣傳、廣宣及再次邀請他,說不定作為上一屆得獎的朋友想要分享,或者是進入輔導的流程等等,我覺得這個倒是他們跟馬來西亞都可以考慮的,或者是CK有覺得我們要特別做什麼嗎?
我所建議的是,他本來就接了計畫,他們拿了錢要做的事,差別只是國際合作組織要求他們做的,他最小程度做到,或者是內部有一些想法,因為做的是先前環境規劃、參與權,這部分希望做得更深一點、更連結到公民社會,他即使這一個部分不做,這一套系統以我的理解,還是會讓他們做完,只是效益可能就沒有那一位透明部長所規劃這麼大,跟民間社群的連結也會比較小一點,因為主要的聯繫的人就不在了。
所以我想這一個部分,因為他也是主權國家,很難要求總理把當初參賽的部分一定要列管,只是他們本來就會做的資訊系統部分,我覺得可以比照馬來西亞的強度就好了,並不是以好像因為他得獎了,所以要施加外交壓力,這個比較困難。
我們綜整大使的意思,先不管國際松的部分,這個之後再討論,國內松我們看本來的要點,其實並沒有說公務人員不能來參加,只是講公務人員跟非公務人員的規則,這裡指的並不外國的公務人員,不然怎麼敘獎或是給公假,這樣的情況下,國外的朋友們一律當作是民間,其實他就可以來參加國內松了,並不是我們特別排除他。至於國際上當然跟OCP什麼,這個我們會再討論。
我想有一個點是,我們在徵件期,也就是3月1日至4月30日除了往國內徵件之外,當然之前國際松的參賽團隊,尤其是得獎團隊的那兩個國家,其實我們分享訊息就好了,一方面是他們的想法可以來臺灣實作的話,可以考慮參加國內松,如果專注解決國內的問題——大部分都是這樣——我們說還是會辦國際松,辦理的規則如下等等,純粹一個訊息傳達,並不是要出錢或者是出人,順便可以做到追蹤的作用,我們就排在3月至4月中間請駐處或者外館來做這一件事。
理解,我有聽懂。簡單來講,好比像雲端農業是雲林縣政府,似乎並不是很適合我們從中央來管考他,執秘的意思是這樣。
其實剛剛頒很多獎,我也有接到訊息,公函的是收到的單位,但是並不是分到當初參賽的那個人,實務上是會發生這樣的,不管是從科技會報或者是國發會發出去的函,其實是有一個固定的收文單位,不那麼清楚裡面是四級單位或者研究單位,其實到了他的手上,措詞跟感謝詞提醒,我們會用非常溫馨的措詞,而不是上對下的措詞,大家都是夥伴關係,謝謝。
輔導機制就連國外的都已經談了,課程的部分是不是先請人總幫忙分享一下,還有公假的部分,如果人總有一些想法的話,也可以在這邊說明。
瞭解,謝謝,因為總統盃黑客松是活動,去參加這一些是會議,這兩項本來就已經涵括在內,感謝。