所以食農教育是一回事，但是至少有一些吃慣了。
你說偷種，是指法規上有問題嗎？
你說變成野生種污染旁邊的稻田？
所以主要指的是病蟲害，並不是外來種本身。
米真的是貿易上的大議題。
對，有一點國家戰略的。
並不是我們說好就好的事情。
他有什麼想法？
黨產會？
還在訴訟中？
我釐清一下，你剛剛講那一塊地。如果黨產會最後訴訟贏了，不是變成國有地嗎？
所以你想要向農委會租？
但是先回國產署，即使農委會要處置，也是先從國產署撥過去。
你沒有別的地方種這個嗎？因為現在聽起來還在打官司。
我們聽懂了。
這個判決一審什麼時候下來的？去年還是前年？
他們當然會上訴。
所以二審也不知道什麼時候？
我想判決確定以前，行政處分是不可能的，不管是問誰，只要在行政體系，如果司法案件在審理中，我們沒有辦法做成處分。
我們可以做的是，今天這樣的提議我們有逐字紀錄下來，我們可以說有討論過這個事情，但是判決沒有確定。
或許我可以幫忙問一下，大家對於這樣子的一種新型態的外來稻種興趣，好比像農委會的興趣如何？
所以你已經知道農改那邊沒有興趣了？
是一個實驗而已？
就是單位產量。
您這一份上寫的，我都有看到。
我理解，而且依照剛剛所說的，農改很多……
最後有拿到嗎？
是嗎？
所以新米種有沒有進來？
第一次在臺灣種這個？
從來沒有碰過。
辛苦，那個真的是不容易。所以那個是申請有准的？
我有聽懂。其實是一整個文化的轉變。
所以這個原料是？
有，剛剛聽你講越南話非常順，完全很像是原生，沒有口音的。
這個其實是兩層，判決確定以前……
傳奇人物。
地的部分，我們會做逐字稿，這一件事就先這樣。
但是這一個是文化上的，也就是如何突破您剛剛所說的，民間有一點排斥從越南來的稻種。您覺得農委會比較難推動，而教育部或者是文化部比較容易一點？
書面有的我已經看過了，所以我瞭解。
我看過了。
因為教育部也好、文化部也好，也有同仁在我們的辦公室，我們先問一下有關於像越南的，不管是新住民或者是其他來臺灣的朋友們，他們的飲食習慣，跟我們現在在講的小學食農教育，也會學第二個語言，也就是不只是本土語言，像台語跟客語，很多朋友也可以說學越南或者是別的語言，你要學這個語言就是要連文化一起學，因此這個不管是營養午餐或者是什麼之類，那個是有綜合效果的地方，因此請教育部的朋友們有沒有什麼點子，從農委會來說，您認識的人大概是我的100倍，您大概也問過了。
你說的是營養價值？
我講一句很坦白的，我以前也是課綱的課發會的委員，課綱裡也有要扭轉對新住民、對越南朋友的印象。
可是我覺得這個是真正紮根的，也就是要讓6、7歲的小孩，現在其實很多學校，其實都是新住民的第二代，所謂新臺灣之子，你不能讓他們覺得本來的文化是比較差的，要否定爸爸或媽媽的做法。
因為我們現在的重點是，臺灣其實本來也是在這一個氣候帶，本來我們在飲食上也是跟他們比較接近的，就好比現在是原住民族跟南島民族都是同一家人，所以我覺得這個是真的，這個看的是十年、二十年，目前這個概念是我們怎麼樣先去說對農民有好處的，這個是短期，但是中、長期的整個社會文化是要改變的，所以新臺灣之子都覺得要否定他們原來的文化的話，這個就很難了。
你的意思是，農民的刻版印象還是很深，很難扭轉？
我有聽懂。
我有認識一家公司叫做「源天然」，他們在推的就是臺灣原生的黑米，本來日本人來以前就有的，但是日本人沒有很喜歡這個，他們一方面復興自己的文化，二方面是變更自己的品牌，所以我也是會想一想，也許「源天然」的朋友，我討論這個也請他們想一想，也就是怎麼樣從消費者端去重新改變大家的認識。
我瞭解。但是你希望漢人的消費者也至少不排斥？
