同樣道理，快樂也是告訴你，這東西是滋養你的，它會讓你的狀態變得比較好。現在只是說，當你狀態比較好的時候，快樂會很快地重新調節，你會覺得這是應該的，所謂「不知足」大概就是這個狀態。但那是對的，因為如果你一直感受到快樂的話，這個狀態你就不會想去做新的事情，好比像說海洛因這種藥物的作用，對繁衍也是不利的。所以像美食一樣，快樂就是短暫的。
這兩個都很重要，如果是持續不斷的快樂，那大概也沒有什麼創作、甚至移動的動機，那這樣整個社會、或者演化大概沒辦法持續下去；但如果持續痛苦不去面對它的話，就像佛陀 有一次說法 講了之後，很多人覺得人生很苦就跑去自殺了，所以他就改了一下他的課本，因為如果聽佛法的人都去自殺，那很快就沒有佛教了。
所以不苦不樂，我覺得這是最主要的狀態。
這裡面有好幾個，一個是說不是「我」去幫助別人，而是說「讓有能力幫助彼此的人，找到彼此」，這個才是空間的主要功能。如果一定都要我親自去幫助別人，那我一天也只有24小時，雖然可能我自己個人感覺到非常開心，但事實上能夠幫助的人非常有限。
但是如果現在有一個、好比說像口罩地圖啦，讓大家都能夠很確定的知道「其實我們的口罩是足夠的」、「不需要擔心」等等，這在精神衛生方面的貢獻，說不定還大過它在公共衛生上的貢獻。這也是因為現在沒有大規模傳染我才可以這樣講，但這件事的重點是因為這空間可以取代我個人的意志去運作。
如果都需要我個人意志的話，這套是沒辦法運作的。所以我大部分的工作，都是在促進目標實現的夥伴關係，這樣的空間上。
是可以感到滿足。它可以讓我跳過享樂的那個部分、就感到幸福（eudaimonia），那在中間當然也會產生一些愉悅的部分，好比像說去學客家話，我就很開心。但是我不會像剛剛講的，需要用一個公共利益去合理化自己獲得短期愉悅的狀況，我不是舉著什麼大旗，主要的動力其實就是Eudaimonia、就是獲得滿足的感覺。
裡面偶爾有一些開心的片刻，那是很棒，但沒有的話我還是感到滿足，因為那是內部的，不是靠外面來肯定。這樣的話就不需要花時間去等別人肯定，都還是可以保持在一個促進目標實現、共同關係的心態裡。
不是啊。
當然不是「從來不是」。
這是非常好的問題。分成兩個方面來回答：
一個是說，之前我會覺得說，如果我自己都沒有瞭解自己，到像剛剛您隨口問、我就隨口回答，包含我的發語詞「我」跟你的發語詞「這是最後一個問題了」，這些如果沒有想清楚，那我去奢求別人瞭解，其實是不太可能的，那個願望本身就帶有矛盾。
但是反過來講，一旦比較想清楚了，其實本來「我」就只是思想的載體，我準備好了、思想就進入我，那自然也沒有什麼東西需要別人瞭解，因為它只是從別的先瞭解的人身上、傳到我身上，我感謝他增加它的R₀，是這樣講嗎？就是增加思想的基本傳染數。然後思想就傳染出去了，我也只不過是一個帶原者。
這樣的講法，我不會覺得傳到我身上，就一定要把它命名為「唐鳳廢言」（笑），沒有這個命名的欲望。這樣子的話，自然也沒有被瞭解的問題。
對呀。
謝謝。
就我所知，至少還要一年多的時間。
因為ICAO最主要的是使用情境是通關使用，但是那用MRZ光學識別即可。晶片內資料的部份，我還沒有聽過哪個團隊非要不可。
……比不上南極洲，南極洲還是少一些。（笑）
對，我們在使用者體驗方面有一些討論。
對，我四年前還沒有入閣，李雪津老師就說要先裝Juiker，只用Juiker來認識。
非常早。經濟部現在還是主要是用這個。
現在中企處也都還在用。
有，我們其實有很詳細討論這個題目。
理解。
我更新一下腦裡的快取。
訊連。因為我是90年代創業的，所以我大概都會想到訊連。
軟體本來是生命週期短的東西，像有了Myspace到底誰還在用Orkut，我那時用了好一陣子Orkut，現在沒有人記得這個是什麼東西，他們當年也是砸了大資源去推廣。
所以我是覺得因為軟體的特色……其實有一點像時尚產業，也就是你繞過專利太容易了，以至於你只要有一個好點子、一個新的配色出來，你到下一季的所有設計師都在用，所以很難有一個先佔者優勢的東西。
不過反過來講，如果有一個新的需求出現，你馬上可以解決，就是可以紅一波，我覺得是這個產業本身的特性。
行政院主要是用Webex和Scopia。
其實我們上次有聊到，當時在招標的時候，也有很多限制，包含你要怎麼樣更新你的介面等等，我記得那個時候我們連一個大的框架，你們要更新都綁得很死，所以後來看起來是web based比較有機會。
像我在國網或者是中華電信的HGR，租一個機器，我在上面跑軟體，因為我擁有這個機器，我更新那個軟體、確保資安，那都是經常門，經常門預算在更新那個，你就不受那一種把軟體當作資本門採購的限制。
經常門的預算有限，所以會變成大家能夠使用的解決方式是很多是開源的，因為乾脆就不要錢，所以我們自己不瞞大家說，上次是自己在HGR，也就是在中華電信的機子，自己架通訊系統，Rocket.chat也還好，也沒有什麼太大的問題，主要是資料全部都在自己的機器上，所以現在是用Jitsi Meet為主，這個是資安上能攻擊表面最少的地方。
因為這個是開源的軟體，我們靠國際上的資安工作者，像剛剛開始採用一個Sandstorm的時候，資安處還特別撥了一筆預算，請我們技服，也就是大內高手跟外面的DEVCORE，他們也是DevCon得到全世界第二名，因為Sandstorm是開放源碼，所以他們就file了三個CVE，他們也有名聲，他們說這一套很安全，裡面跑的任何東西都很安全，所以後來Sandstorm也不只提供給中央，我們也有去台北市，也就是很多市政府的朋友，只要他願意的話，他的email是gov.tw結尾就提供給他們用。
他的email是gov.tw結尾，到我們的Sandstorm註冊，就可以用共享試算表、共享工作流程、共享文件或者是一起訂便當，一起訂便當很紅，因為你有一個沙盒之後，裡面開發的資安都沒有問題，所以就看民間在做什麼，我們就學習來用，像民間現在有一個很紅的，叫做HackMD，我們就學習它，因為它也是Open Source，所以我們就把它的Open Source版本叫做CodiMD，直接搬到Sandstorm裡面，所以我們的會議紀錄都是用CodiMD在做。
HackMD也是臺灣公司啊。
它是web base的。
所以你要把軟體包裝成SPK，有一點像APK，就是一個可安裝套件，把所有相應性放在裡面，我沒有要求要把你的東西open source，並沒有，所以你只要把你的軟體包成SPK，就可以讓全臺灣的公務員一鍵就可以安裝，因為這個不需要採購程序，資安處掛保證說這裡面跑得一切都是安全的。
如果你們包成SPK的話，我可以幫忙推廣。因為我們上次談的時候，像Chrome還沒有很穩定，當時就是你非得裝一些軟體不可，但是一裝就會有Zoom跑出來，並不是要批評Zoom，就像當年Flash，那個也是沒有辦法的辦法，因為瀏覽器不夠強，但是現在瀏覽器夠強了。
對，我們GCB已經有Chrome的組態。像行政院這個，我一開機就是Chrome。
♬ IE不能動～ ♬
現在Edge後面也是Chrome，沒有差別。
你可以很簡單假設，如果是公務員，他的電腦就有Chrome。
我會開始用（笑）。不過說真的，因為我們這邊開了很多跨部門的會議，然後他們開完會議之後，回去都會收到Sandstorm裡面的CodiMD，說大家可以自己改會議紀錄，包含各位都會收到，所以就算完全不會寫Markdown，你也被迫因為你來開我的會，學一點Markdown，至少三個井號是小標題，這種東西是大家就會好像浸潤式學習。
如果從下個禮拜開始跟我說：「你要跟我視訊。」就去Sandstorm安裝Juiker，然後透過Juiker撥號給我，這個是一個可能性。
這個是web based，我不能強迫大家手機裝你們的APP。
那當然，就是自願去裝。
以手機app來說，要取代LINE目前的穿透率真的很困難，尤其他們現在把螢幕分享、功能也做進去了，所以大家用慣做視訊通話的話，就算多按一個鍵都不是很願意，反而是桌面上有一點機會，因為LINE的桌面體驗就還好而已。
