就是你把iPhone放上面，然後覺得有意思的空間，像總統接見Minerva的team，所有重要的地方你就看一下，然後就慢慢轉出去，然後就建模了，所以以後從線上拿個iPad、iPhone跟一般的手機，因為是web-based，所以不用下載軟體，你就等於直接到那個現場，然後就可以開始跟人互動。
就變成3D的空間。
對，就是包含裡面有哪一些地方可以走、哪一些不可以走、牆壁的細節就建模好，這樣的情況之下，我不用特別的設備，你能夠開視訊的，好比像我們現在大部分都是用Microsoft Teams或者是Jitsi，我只要能夠開那個設備，我就可以開這個，但是不是大家一堆方塊在那邊講話，而是跑去總統府的那個廳，然後在那邊開始跟總統的機器人互動。
你可以在那邊走來走去。
因為我們想到一個城市就會想到這些地標，像101的觀景台，也許你可以去，但是現在因為疫情，大概沒有辦法去，所以就是你想到城市、地標，那個地標裡面甚至一般遊客還進不去的空間。
對，具體建議。
因為我有用機器人帶大家去故宮南院導覽，那時故宮南院展出日本國寶「遮光器土偶」，就是在多啦A夢裡面有出現的那個東西，因為南院本來是不准攝影、拍照，但是我用機器人加直播，帶大家看就很高興，而且會附身在我身上，我就會去問故宮的院長有關於網友的問題，一方面是逛故宮的感覺、可能在國外，二方面如果有問題是由故宮院長親自回答。
對。
對，就可以留言問問題。
同時可以2,000人上線。
目前好像不用。
我用的那個360的好像叫做Luna，然後機器人是Double Robotics的。
大概160公分高，我去聯合國日內瓦也是用它。
用的人在臺灣不多。
我用的時候還要手動操控上下左右就比較麻煩，但是到今年好像有三代，也就是有自動導航，所以就直接說要到那裡，機器人就自動走過去。
他自己有，就類似掃地機器人。三代我還沒有用過，但是理論上三代會大幅降低操作的門檻。
好像台幣10萬左右。所以上面放這個，再配double，任何人都有很像馬上到的感覺。
其實故宮就是最適合的，好比說故宮南院，國外的朋友也會想看無人機的煙火。
不用，網頁就可以了，就可以說「這是肉形石」。
非常好。
當然。
還有開放街圖。
對，我之前也有參加。
他有分潤。
維基百科也有基金會，職員也有pay，是靠大家捐款。
就是快速、公平、有趣的這三件事，你這三個要同時做到，就有生態系，三個缺一個就沒有。因為我有個TED talk專門講這個，有空可以看、也有上字幕，像在維基百科上，你按編輯、送出，全世界的人都看到你的作品，這個是非常非常快速，你如果要等一個月的審批沒有人要去。第二個是很公平，因為當你貢獻出你的作品之後，別人如果要拿去用的話，他也要貢獻他的作品，所以他的改作你也可以用，所以這兩個是相同條件分享，不會我在幫你做白工、因為你也幫我做白工。
最後是有趣維基會一直做一些有趣的概念，像臺灣歷史建築物、古蹟巡禮，他們就趕快找一團人，全部把那些古蹟的條目建起來等等，讓你覺得很好玩的競賽，這個還不能停，一停就沒有了。
對，類似像寶可夢。
有，很有趣，當偵探很好玩，不然大家為何要看福爾摩斯。像調查報導的這件事其實是很累，而且要吸收全部的成本、也可能被威脅，那為什麼很多人願意當偵探或者是去看亞森羅蘋、福爾摩斯？那就是因為在裡面可以享受到一種是學到了一些私人知識，而這些知識只有我有，別人都沒有，而且我分享的時候，我的status增加，因為在社群裡面叫「大大」，我會變成「大大」，他有一些私人資訊，這些東西他分享出來，當然是不侵害個資營業秘密的情況之下，他會讓其他人覺得樓主一生平安、感謝之類的，這個時候是會有一些滿足感。
事實上按照維基百科，他們是99/1法則，只有1％的人會開新的條目，然後有9％的人會去改，剩下90％的人是用而已，最多是改錯字。
因為我講的。
我們去TED上講的。
防疫也是這三個，只要是社會創新就是這三個。
台北都是用頂級網域，所以去討論好比像參與式預算，也就是pb.taipei，並不是tp.gov.tw，不是傳統的想法，就是用「.taipei」，因此從外面來看很像個國家一樣。
對，就是在所有的識別上，也就是頂級的感覺，「.taipei」。像也有很多準主權的治權團體，像「.amazon」、「.google」也是這種做法，並不是強調美國公司，他們也沒有很強調這個了，就是覺得自己是個國家的感覺，所以城市也可以這樣做。
不過台北這樣做很久了。
可能也是。
有時候確實是不想選，但別人還是會討論。
勸進嘛！
沒辦法。
就是面對、接受、處理、放下。（笑）
所以有個文策院，這就是他們做的事？
當然，我還有開課，但其實不是我開，而是他們開，跟陳建仁副總統一樣，就是他們訪問，就變成課程了。
我覺得這個很棒，我們在新南向裡面，為何叫做新南向而不叫舊難向？也就是people to people，除了玉山論壇大家有聽過之外，承辦玉山論壇的台亞，其實大部分的時間是在做教育跟培力，特別是青年教育、培力的工作。
所以以新南向的scope來講，也就是本來有幫助國內的產業到不是邦交國的國家去進行特別關於青年的教育跟培力，我沒有記錯的話，這個是他們的核心任務。
就是有這個機制，但是我是跟他們的關係比較是guest speaker的關係，他們要辦什麼活動會叫我去，不是反過來我可以叫他們的事情，不過這個Joel應該有聯絡才對。
這個分工上，應該算鄧政委的？
經貿辦，他是國際談判政委。也許可以問一下OTN那邊，行政院經貿談判辦公室。
跟跨國的業者，我們這邊的接觸比較少，不管是不是數位的，我們這邊接觸多的像FB或者是Google這種，已經自成國度的。
Bilateral的我幾乎沒有接觸，但是Bilateral是經貿辦的強項，也許我們可以問一下OTN在新南向的範圍裡面，關於國內的教育業者特別做這種線上青年數位培力工作，現在是不是已經有個機制，有的話，其實加入那個機制就好了，沒有的話，我們再來談。
