我有聽懂。但還是要給他學位或者是修業證明？
這個還在經貿辦的範圍裡，如果要給真正的學位就另外一邊，也就是教育部那邊。
就是要快速、公平、有趣。
一定的。像「多鄰國」是可愛的綠色貓頭鷹，如果立刻要學什麼語言，很快就可以學習那個語言聽說讀寫，而且完全免費。
為什麼公平？因為我學到個程度，會開始要我把這個語言，像我要學英文，要我把英文翻成中文，會確認我是不是真的有瞭解英文，但是如果有足夠多的人把英文翻成中文，就賣翻譯服務，因此要在地的菜單，也就是並不是機械性的，而是創意的，它是一家翻譯社，因此賣翻譯服務出去，因此在我學習過程當中變成它的生意，這個過程中，我可以跟我的朋友比賽誰學得快，所以又有樂趣，因此它有求於我、我也有求於他，所以就是快速、公平、有趣。
對。
不過主要的問題是社大服務的是社區的朋友，除非現在把社區重新定義變成數位社區，不然這個跟本來在地培力的意思不一樣。
對，這個也是經貿，雖然是軟實力，但是也是經貿。
還有NASA太空松。
政府有總員額。
總統盃黑客松就已經是法人在辦了？
執行的還是法人，總統盃黑客松一直都是資策會、中小企業總會，也就是經濟部轄下能夠動員到的，大概都已經捲進來了。
法人並不是自己，他們執行的是乙方，資料是甲方擁有的，他只是幫甲方蒐集，不能自己幫甲方決定要開放，法人不會自己去蒐集資料，一定是有依據，也就是幫他蒐集資料，所以這個是受託蒐集者，但是並不是資料真正意義上有控制權的處理者，這個時候法人不能單向決定要公開。
業主說要公開，法人可以執行。業主說不要公開，法人不能違背業主的意思。
理解上也是可以啦，回到當初蒐集的每個人身上，再去請他簽一次同意書，這個就比較花時間。
對，我們用了非常多的國營事業資料，一樣是經濟部政策下去就開放了。
但是資策會有一套方法論，你找資策會數位轉型就會找到，三階段方法論，事實上也有出一本書，資策會一直在做這件事。
這個是通說，也就是先確保節省大家的時間，好比像紙本登打，想辦法變成數位登打，然後在流程的最佳化，幫大家降低風險，不會變成OCR錯一個字就變成兩份資料，最後就是創新，把這些資料做意料之外的運用，像報稅的系統也可以用來賣口罩、三倍券的情況。
是。因為他們也是用國際的，就是文化上在地化。
我那個時候不是禪修，而是道家的龍門宗，一種氣功，也就是全真派。
會，但是那個是道家的做法，跟禪宗還是有點不太一樣。
其實我覺得最主要的差別是為了精神上進入一個不同的境界，還是主要是把自己身體顧好，這個是有點不一樣。就是我把自己身體顧好，我自然就好，因為人本來就是自然的，我是把不自然的部分，想辦法把它變得更自然而已。
但是佛家的講法，好像是有分什麼初地、二地、三地。我主要只是維持自然的狀態。
打坐當然有幫助。
就是我什麼都不做的時候，我比較不會變成很像我腦裡面一面在想、一面在聽你說話，也就是把自己打斷、分心的狀況，如果有打坐習慣的話，會打斷的自己在腦裡打斷完了，最後到一個平衡的狀態，現在聽你講話將來全神貫注聽你講話，我腦裡沒有別的聲音。
就是此時此地。
也就是放不下的念頭。
肚子餓也要吃午餐，事實上是這樣。
就是午餐要吃飽、不要吃太多，就是這樣子，睏了就睡、餓了就吃，那個執念出現到剛好你滿足你需要的程度。
心靈上也是一樣，你今天覺得很無聊，想玩點好玩的，就玩點好玩的，就開個「多鄰國」或者是查維基百科，就滿足了心靈需要，就不用再執著。
那個太後面了。我講的是今天、當下的。
我覺得那個沒什麼意義，而且我辦公室都知道我們從來不設定這個東西，我們年度KPI是什麼？沒有年度KPI，想到什麼就做什麼。
因為設定年度KPI，然後後來冒出疫情，那不是白訂了？
不是。這個是手上有個產品，但是那個市場會用的人慢慢老化，就這樣子，所以現在為什麼故宮要弄動物森友會，因為玩動物森友會的人就不會去故宮，特別不會進去，只好把故宮帶到你的島上，就是這樣子，所以你要推出新的產品去適應新的市場，而不是要說服你的市場或者是改變你的行銷策略，這樣沒有救。
對，我小時候認識禪宗是看蔡志忠，那個就是新的產品，很像六祖壇經，有畫成漫畫。
不是，要推出新的產品。
很可能隨機說法，禪的特性是什麼時候都可以是禪，所以甚至不是你的介面設計，裡面的東西都完全不一樣，像以前敲個石頭、放個屁也是禪、看棋子也是禪，什麼都可以變成禪，所以應該是去看15至30歲的年輕人在做什麼，然後就把那個東西變成禪。
對，除此之外也沒有什麼別的辦法。
對，電動是，動畫也許吧！動畫也許有可能，都有可能。
這文策院的特長，就是把遊戲，像《返校》做成影集、電影。
對，講的是白色恐怖、228的事情，本來也是很沉重的題目，如果做完之後各個年齡層也會碰到。
以後菜單就看得懂了。
對，甚至是在連載漫畫，都很多。
以前是叫多媒體，現在還可以叫多媒體。就是多得不得了媒體，讓他用不同的風貌來呈現。
我們覺得很棒。
不一定是孔子學院，也可以是舍利子學院？
像美食也很好，梅門防空洞也很好吃，主要是要有好吃的。
可能以後不叫未來肉，而是叫禪肉。
