就像媒體上我有反覆講,「假新聞」有三個法律裡不同的態樣:
(一)有不實報導態樣,它是報導沒錯,但報導的內容不實;
(二)也有內容農場,就是所謂的網路謠言,格式看起來很像新聞的謠言,但還是網路謠言;
(三)另外一個部分是所謂的「心戰」,或者國安相關的,可能比較類似公眾恐嚇的態樣。
可是恐嚇公眾或者是不實報導或者是謠言,這三個在法律裡都是有的,但是這三個混在一起的「假新聞」是沒有的,這三個態樣通常不重疊,所以我們要說「假新聞」三個字的時候,我們根本不知道在講哪一個。
後來我去市政府的時候,柯文哲老師是說標題跟內容不符也叫做「假新聞」,那就多了第四個態樣(笑),也就是文不對題。
或者公眾恐嚇。
……媒體自律不足……
對啊!所以您剛剛說的,我們一開始感覺上都是從可能左下角(不實報導)開始,我們本來是以為主要是受右邊(網路謠言)逐漸影響,但事實上後來不是,上面(公眾恐嚇)也會有東西壓下來(笑)。
這三個態樣,我們在院裡面是不同的想法,是完全不一樣的。
公眾恐嚇的部分,在各國其實都已有的刑事原則在處理這一件事,像國安這一種東西。
我一向的見解跟我們在看網路「數位通訊傳播法」一樣,如果是現實生活中可罰的,你在網路上做一樣的事情,不會因此變成不可罰。
現實生活中不可罰的,我們不應該專門立一個法去網路上罰他,這個是最base line的問題。
但因為這個是刑事,所以其實本來法務部或者是其他的朋友們,就已經有偵查或這樣子的能力,我們也不需要再額外設一個什麼法規去處理它,所以這個東西就是沿用既有機制。
但是,新興的謠言,也就是內容農場這一個東西,你要說政府是受害者,其實也就是情感上受害,這個是有的(笑)——實際上是這樣——我一向的想法是,謠言能散播,政府有一定的責任,好比像有一個朋友,每一、兩天去打球跟吃飯,你聽到關於他的什麼八卦,你不一定相信,下次見面的時候問一下就是了,謠言就不可能滋長。
但是,現在政府跟人民的關係,你問了,也不一定回答,回答也是很八股,還要等一個月,謠言的滋長是當然的事情。
所以我們處理的方法非常簡單,剛剛一開始說的,我們要把大家問我們問題跟我們做有意義、有系統地回答,而這一個回答是有問責性的這一件事,是靠課責的機制來處理。
像我們PDIS最近也有做一些問答集( QA.dis.tw ),我在網路上,大家給我任何問題,我在二十四小時之內公開回答( Ask.pdis.tw ),這樣關於我在做事情的謠言,就比較不容易散播,因為大家問一下,馬上就有正確答案。
我們現在是推廣這樣的技術給其他院裡的朋友們來運用,像一例一休,在勞動部也有一個非常類似的問答集,所以這個東西基本上就是靠可課責的問答集,我們是用這樣的方式來處理。
出現不實報導是很不幸,但這個是新聞自由、是言論自由,這個不歸我們管;而目前不管是院長或者是NCC或者是吳老師的立場是一致的,也就是這一件事,事關新聞自由,也許有媒體自律、也許也會有他律,但不管這個自律或者是他律,都不是政府來律。( Rumor.pdis.tw )
假設有自律或他律機制,你們也有做一些類似的計畫,那中央社應該也被當作被他律的媒體。也就是說,如果我們設立任何一個東西,而那個東西不會糾正中央社,這樣對民主深化毫無好處。
所以我的意思是,應該是一視同仁,政府在這裡面是多個媒體當中的其中一個,我們儘量不要做不實報導,但不是我們永遠不會做不實報導,如果那樣的話,這樣的機制就沒有意義,這個是由第三方的他律、媒體自律。
對。那這個文不對題的部分,我覺得只能靠素養,就是批判思考或者是媒體素養,因為除此之外,你真的不能要記者去擔編輯的責任,編輯都不署名,要怎麼辦呢(笑)?
(笑)是沒有辦法的一件事,所以讓閱聽人的素養,光是知道說標題不是記者下的這一件事,就已經是一個很重要的媒體素養,這個是目前院裡面的想法。
跟我相關的只有問答集的部分,其他都是既有機制在做。
對,從一開始就是這樣,其他都是謠言。
沒錯,是的。
應該這樣講,本來就有一個院長信箱,可是院長信箱,每一個人都是單獨收到,那個不能叫做問答集。
我們進來之後,有在處理一個叫做「Join」(公共政策網路參與)平台,快要統一五院,現在已經四院了。
我們院的這一個部分目前有四個功能,大家只用其中三個,一個是「提點子」,也就是五千人的連署,目前非常多有趣的概念。
第二個是所有的法規、命令在六十天前預告,以及主動詢問大家的一些主意,這個也很熱門。
另外一個是剛上線不久的,尤其是為了某些重大建設,我們要把所有執行中的重大建設,不管是「亞洲‧矽谷」,或者是「愛台十二建設」都在執行,或者是執行進度都放在這裡,讓所有人都可以看得到。裡面如果涉及公共工程的話,有一個大家就事論事來討論,像金門大橋建設計畫,就可以看到累積進度跟預算執行率,而預算執行率還會往下掉,這個非常少見,所以就有朋友問說「圖4不4有錯」,拼字不是很規範,但我們知道它的意思。
這樣子機關就可以上來綜整回應……
機器自動上傳,就是管考處,本來就有一個管考的系統,我們用機器對機器的方式,把它介接,包含它的發包、施政進度這一些。
所以我要講的是,有一個單一窗口的這一件事,還是希望大家就事論事,不管是要討論一個法規、討論一個計畫案,或者是從頭提一個點子,我們希望聚焦在那個上面,而不一定想到什麼問什麼,這個是基本的。
平台是2014年開始規劃。它是占領後的經貿國是會議的結論,所以是當時毛治國老師剛當院長的時候,對公民訴求做的回應。
有做過相當多的問卷跟量化的一些研究。其實最熱門的是「提點子」(1,878,418人次),重點是連署成案之後的拘束力,拘束力的意思會被好好對待。
這一件事好比像每個禮拜五我們認真處理一案,把那一案完整聚焦,像今天處理的是割鰭棄身,也就是鯊魚的案子,上個禮拜是處理報稅軟體在Mac上不能用之類的。
我們禮拜五處理之後,我禮拜一就會跟院長、其他政務委員討論,所以現在是以每週一案的速度在消化大家的案子,目前其實拘束力還不錯,剛拍了一部電影來討論。
……所以明年報稅軟體就要改寫了。因為即使功能再好,大家報完稅,心情變很差,這個系統還(笑)……
沒有,沒有,我們可以用很好的設計來讓大家覺得是為國家有貢獻(笑)。
anyway,但這三個都不含括的話,我們還是有第四區,叫做「找首長」,其實大部分的人不會知道分給誰,所以到最後全部都寫給院長,這個就是吳政忠老師講的,未來有沒有可能把這一區也用開放政府的精神,把它去作整合。
這個我們目前有一個prototype,在「wiselike.tw」,但是目前實際上用的是辦公室的同仁,我們還沒有讓其他所有部會的朋友都上來,但可以看到一些雛形,大家都會提一些很尖銳的問題(笑),上面就會有非常詳細的討論跟回答。
但這一個東西是最近才上線的,所以我們還沒有完整統合成所有的政委或者是部會都來使用,但至少他們新傳處及一些政委們的助理們,大概都已經知道有這一個平台了,未來怎麼運用跟介接,我們還在討論,至少在數位建設的這一個部分反應還不錯,這個是雛形;至於什麼時候接到行政院的首頁上……現在已經接上去了,從行政院的首頁就可以連得到,按了四次之後就會進這一個系統( infra.pdis.tw )。
至於之後要不要跟「Join」或者是跟其他接就再說,這個是目前的進度,希望有回答到。
是單一或者是複合,我不確定,但是至少是逐漸從那種院長信箱,是每個分別回,變成是把問題去識別化之後,但答案還是保留,可以公開。
是的。
這裡面有很多數位的技術,一部分是把所有已經回答的問答集先做成結構化的資料,像有人在問一個類似的問題,機器就可以自動跳出,這個已經回答過了之類的,這個我們都有在做。
對啊!就先掛家醫科,然後轉診(笑)。
不曉得這樣有沒有回答到大家對於監督政府的部分?