這樣的過程中,在世界上別的國家覺得轉型很辛苦,因為要重新受訓,但是我們這邊其實是很好的,因為在台灣,每一個地方,大概網路的連線、速度都不是問題,所以我們就可以用這一種自我學習、自主學習的方法,好比像你開貨車或者是卡車,接著要開機器人或者不同的東西,可以在虛擬實境裡面,戴有點像飛行員的眼鏡,可以學新的技術,如果有一台怪手,那個開壞,也許很貴,弄壞要花很多錢,但是在網路裡面用虛擬的方式開怪手,弄壞了怎麼樣沒有關係,一直學到會為止,就是模擬的感覺。
我們就是要用新的模擬、讓大家自己學習的方法,讓大家以後想要從事什麼行業,雖然還是要拜師、學藝,但不用花那麼多的成本、找訓練的器材,在技職的教育上,這個會變成很重要的一件事。
另外,像剛剛提到台灣的颱風、地震很多,我們也有很多志工,其實累積很多緊急救難跟發維生物資、暫時把住的房子搭起來,從數位到建築、城市的疏散技術這一整套,這一整套累積起來之後,其實就不只是訓練新一波的小孩,也可以輸出,就像農業的技術輸出到各個國家一樣,這個防救災的技術也可以輸出到東南亞、全世界及非洲,其實聯合國都已經有跟我們在合作了,就可以輸出給地方的年輕人,也可以處理他們的天災。
這邊要處理的是,人才訓練並不是關起門來訓練,而是跟產業界或者是跟社會上實際的需要加以結合,實際變成課程的一部分,然後從做中學。
我之前在入閣的時候,有很多學校邀我演講,好比像澎湖、台中及偏鄉,我們發現其實教學的資源最重要的還是在師資,如果老師就是覺得這個地方學生比較少,或者是可能生活條件沒有那麼好,那就不願意過去的話,很多偏鄉的小孩就沒有辦法知道我們現在有這一些新的學習方法跟剛剛講的這一種模擬、虛擬跟全世界一起合作、協作的學習方法。
常常等馬路通要等好幾年,網路是一年就通了,所以網路的建設比馬路更快。
馬路即使鋪到通,老師要肯來才教學生,但只要網路一通,不管老師在哪裡,即使在國外,都可以上課跟教學生。
以前在偏鄉的網路速度比較慢,所以就算是skype打電話給老師,老師的臉糊糊的,老師也看不清楚學生在操作什麼。
但是我們靠前瞻基礎建設,把網路的速度加快之後,學生不管在哪裡,好比澎湖有很多個離島,而這三、四個離島的學生坐在網路裡面,教室的牆就投影別的學校小朋友,他們也有一面牆可以看到你,串在一起,老師站在中間,就可一次教很多小朋友,學生不受地理的限制,然後也不一定老師有空的時候才可以教。
這個叫做「數位課堂」的方式教出來是有錄影跟錄下來,學生在家裡重新播放就好了,沒有一下子聽懂老師教什麼,這樣的情況下,我們才知道偏鄉才有可能變成每一個人享受到的教育資源跟城市是一樣的,不要差太多,不然只有在城市網路快的小朋友才可以享受到,這樣是不可以的,蔡英文總統說網路是一種人權,就好像人的權利,就很像基本權利,所以就靠前瞻基礎建設補上這一塊。
其實大家最近可能已經有看到台灣做的一些,好比像《通靈少女》。
沒錯,會有爭議,表示大家關心這件事情。
我前兩天才在電腦上玩一款台灣自己做的遊戲叫做《返校》,就是把當年在戒嚴時的歷史,把它讓全世界的人知道,它翻成英文,翻得非常好,變成全世界都可以認識台灣的歷史,就可以從中間去反省民主自由很重要、珍貴。
這個不只是做一款遊戲而已,就像《通靈少女》一樣,本來是一部比較短的電影,變成長的遊戲。
同樣這一款遊戲可以出電影、漫畫、電視劇跟公仔,這個就是數位產業的優勢,大家認同的是這一個內容,並不是看完就沒有了,而是可以兩次、三次創造,不斷在創造,大家就會拿這一些人物、角色跟素材去進一步把台灣的文化,讓全世界的朋友們都可以進一步瞭解。
這一件事不只是有產業,當然是很有競爭力的產業,但更具體的是,我們就會希望以後好比像外國拍一部電影,或者是做一個線上遊戲,就會發現台北、台中、高雄、澎湖都有很多很好的素材已經放在那邊了,這樣子就可以看到以後外國人拍得電影,裡面有一些場景是在台灣,可是不需要千里迢迢飛來台灣取景,是把我們做的數位資產,像整個西門町或者是蘭嶼,直接搬到他們的虛擬攝影棚裡面,就很方便,大家拍出來以後,到處都可以看到台灣在各國的文化創意出現。
剛剛的是創客基地,有兩個地方,一個是中部的科學園區,一個是南科沙崙的綠能科學城。本來有很多做精密機械、智慧機械、製造的朋友,他們之前做的大部分是一些具體機械,現在所謂機器人產業是給他一個腦子,好比像我之前去工研院參觀的時候,就有說你知道有人可能有一點中風,像我爺爺下半身走路比較不方便,以前都要拄拐杖或者要有人扶像助行器,而現在就有一種叫做機器的輔具,也就是穿在腳上,你感覺到想要走路,那個腳就自動往前走,這樣就不太需要拄拐杖,就跟平常人一樣,可以走來走去,這個叫做「智慧機械」。
本來做扶具、拐杖跟輪椅,台灣都很強,現在給它一個腦子,這個人想要往前走,就自動幫它往前走,以後大家在長期照護的時候就比較沒有那麼麻煩,家人、照顧的人就沒有那麼辛苦。
如果到比較嚴重,像在床上需要翻身,那個床也可以有智慧,若感覺到躺下去可能呼吸不太順或怎麼樣,自動提一點,呼吸就比較順。
更後來是,如果需要下床或翻身或怎麼樣,那個床旁邊的機器手臂就自動幫你翻身。甚至想要來照顧你的人,可能力氣沒有那麼大,翻身很辛苦,現在也可以裝機器設備,或者是遠端遙控機器人,也就是幫你翻身,這樣就不用那麼累了,所以這一東西都是從解決社會上的問題開始,也不是從頭開始想,因為其實所有做這照護、輔具其實都有非常大的工業,現在是說機器自己動。
有新的想像,就能把年輕人的創意,跟老牌的師傅,結合在一起。
不管正能量、負能量都是能量,大家還願意給我們批評指教,表示大家還關心。以前大家也有說對政府失望到都不罵了,投票換掉就好了。
之前在2014年的時候,有一個口號叫做「自己的國家自己救」,我們現在也是這樣的想法,像我以前在我剛剛講的「十二年國民教育」,我在當政務委員以前是課發會的委員,當時在這樣討論的時候,也有一些高中生不是很領情,覺得國教院是黑箱,或者是國教院的調整不符合他們的期待。
我其實很支持當時的那些高中生,所以後來包含我們這一任的教育部長,就直接把高中生——甚至是小學生、國中生及其家長——邀進來,一起到課審會來看課綱是不是大家想要的、一起討論。
我覺得台灣很可貴,也就是廚房做成透明的還不夠,大家想要進廚房、一起參與來做。
我覺得接下來不管您講到的同性婚姻這一些案子,大法官都說我們已經做了,不能不做,但要做的實際做法,我覺得有很多可以討論的。
像我每個禮拜都跟我阿媽打電話,我阿媽是鹿港人,她一直對同性婚姻很保留,她也是天主教徒,所以她很保留,她有時候會說她的教友怎麼講。我說:「阿媽,你覺得台灣的離婚率很高,大家好像不尊重婚姻,現在有另外一群人想要平權,而這一些平權,不管是以後專節、專章、專條,還是覺得婚姻很重要,沒有要隨便離婚,其實跟阿媽或者是教友想得很類似。」,只是大家怕一下子跳太多、太快,因此在稱謂、戶政系統,其他方面一起討論、一起進廚房,想說要怎麼樣做,慢慢想出大家都可以接受,不是很滿意,但都可以接受的方法。
只要不會變成講話沒有用,然後越來越兇就好。其實大家的聲音,政府都有聽到。也不只是大家對政府講,我們會邀大家來,大家坐下來好好談,談出一個可以接受的方案。
所以我覺得該罵的還是要繼續罵,但如果罵的時候,忽然收到一封信,問你要不要到一個網站或者是某場會議來發表意見,那可以儘量去,然後也不只是罵,也聽聽看大家其他人不同的意見,到最後就會發現跟我阿媽討論的一樣,其實到最後大家想要的也沒有差那麼多,也就是都覺得婚姻很重要、小孩要一個穩定的環境,慢慢就可以找出大家可以接受的做法。
謝謝。
我們一向準時開始,所以就準時開始,但是大家還陸續進場,我照例串場一下。
剛剛致翔有說可以連到無線網路,我們同樣有一個匿名提問題,或者是提感受的地方,叫做「sli.do」,如果大家有手機或者是電腦的話,可以連到「sli.do」,要你輸入一個數字,也就是今天的日期「526」。
今天匿名或者是具名發表的意見,我們會在中午的時候,一次收攏,這樣可以不打斷講話的人的情況下,也還是可以像聊天室的情況。
除了今天現場出席的朋友之外,也有在線上其他部會開放政府聯絡人的朋友會透過直播跟sli.do方式來參與,我們剛才收到提案人的請求,也說希望把我們提供給其他部會開放政府聯絡人的直播訊號分享到臉書上拒吃魚翅的社團,按照我們開會的規則,這樣就算是開會的直播了,所以我們必須要先徵得所有在場朋友們的同意。
也可以想一下,不用馬上決定,如果你同意直播或者是不同意直播,可能等一下在主持人正式開場之前跟我們講一下,如果同意直播,如果希望鏡頭不要拍到臉或者是發言前說這一段消音,這個是都可以配合的,這個不用擔心(笑)。
在這一段時間裡面,我們講的所有話,速錄師會把它打成逐字稿,這個不是馬上公開,裡面可能有一些同音字或者是打太快漏的東西,大家都可以回來對這個直播,我們再一起編輯十個工作天,大概是兩個星期之後會對外公開。
而這個公開也不只是給今天在場,而是給所有的連署人會一起收到今天討論的逐字稿,等於大家把一起討論的過程,讓所有的連署朋友知道,大概是這樣子的設計。
在真正主持人設定的時候,我繼續串場(笑)。我自己長期——大概超過十年——非常關注動物保護,除了自己養貓、狗之外,也對工廠化飼養或者是海洋永續這一些東西,主要是透過「動物社會研究會」的NGO來關心。
有一段時間我完全不吃脊椎動物,因牠們會感到痛苦,2012年之後,科學家也說不只是哺乳類,甚至包含一部分鳥類或者是章魚都有自我意識,所以我覺得當然吃自己需要的部分,但造成額外的痛苦這一件事是很不好的,我們之前也有動物保護法來說不要虐待動物的這一件事。
按照一般會議主持原則,像我這樣有倡議紀錄是要迴避的,等一下會請比較適合當主持人的芳睿來進行說明。
但是這十年以上從旁關注或者是捐助動保工作,我覺得最困難的是,要有足夠多的事實證據,讓整個社會的文化能夠慢慢轉變跟聚焦,我覺得這個也是今天等於一起在這邊把實際發生的事情跟大家的感受加以聚焦,然後慢慢可能也可以讓整個社會知道關於鯊魚這一件事大概是什麼。
接下來實際會議流程,交給主持人芳睿。
非常感謝大家,其實不一定要五千人成案才可以來處理,像財政部「報稅軟體難用到爆炸」的案子,其實不到一千人的時候,金亨就非常主動說趕快來處理,後來也收到還不錯的結果。剛剛自介完,我沒有聽到任何人反對直播,是不是可以推定公開了?我會把直播轉公開,然後把直播連結貼到「sli.do」,大家可以從這邊取得連結,我們交給芳睿。
當然。
媒體通常都監督別人。
瞭解怎麼樣是可信的、怎麼樣運用批判思考。
沒問題。
……我們應該致力於自己不要放假消息,這一點非常重要。
也還好。
完全同意。