「推動」、「鼓勵」這中間有一些光譜，請這邊說明一下。
應該這樣講，我們稍微聚焦一下，除了在工程會本來就可一做的一些專業訓練之外，這邊的想像是，好比我現在是公務員、科長，我會從人總收到什麼東西，你們會覺得有幫助的？可以講一個比較……
雖然大家對於終身學習或者是e學苑有一些想法（笑）；因為之前我也有在人總當講師，有講過課，他們做過不錯的後製，也變成e學苑的線上教材。
如果同仁腦裡都沒有概念，只點開影片看，那當然就只是一面辦公讓他播放。但之前如果有一些實體課程經驗的話，其實剛上課的時候也許不那麼熟悉，但確實也有人會去複習的，也是有，不能完全抹煞掉。
請人事總處稍微規劃一下，並不是推銷團一樣，好像上多少課就要有多少的購買。這樣可以嗎？
請說。
沒有問題啊！很樂意，至少我啦！不代表其他人說話。
這整個狀況，勞動部都瞭解，接下來就邀請、名單，還有大概要討論哪一些題目的事情，如果他們已經覺得臺灣真的有可能是2019年主辦方的話，其實有一些他們也會想要具體瞭解我們到底能不能做到像企劃書裡面講得那麼好的情況，有一些可以具體交流的一些題目。
如果預先擬的話，我可以先做一些功課，謝謝提出。
不曉得對於這三個分組有沒有其他的想法？
一方面有逐字稿，所以任何不確定或不清楚的地方，我們會後可以回來再看逐字稿。
我先講一下我對這一件事的想法，國際交流當然是持續性的工作，絕對不會只是for 2019，因為SEWF比較像是一個聯繫器，你一參加或者是主辦之後，其實接下來就有多的是雙邊或者是多邊的事情，這個是在其他的題目都有看到這樣的情況，絕對不是辦完後就結束，絕對是辦完後才開始的情況。
我剛進來的時候有聽到一個情況，各部會跟國際上的交流，邀的性質是重疊的朋友們，但是彼此都不知道的情況，這個也是具體的concern，所以並不是所有英文信都要重複寫，這裡的意思我聽起來比較是勞動部都要知道的這一件事，我不知道規劃的朋友們有沒有要補充的？因為我其實也是這兩天才看到。
我們現在所在的地方是第三組，然後第三組本來的情況，說真的，各部會本來就有社企相關的常規業務，透過這樣的平台也會讓大家都知道ok的事情，社創採購跟國際交流本來是在平台網絡當中比較沒有照顧到或者是比較沒有當作一件要往前衝的事情在辦的。我聽起來是這樣。
有回答到您剛剛所說希望更細緻的想法？
說不定6至8月就不只這兩個主軸了，會冒出第三個、第四個來，剛剛勞動部的意思是這樣。
我剛剛聽到的意思是右邊的「平台網絡」是聯繫會議就在做的事，所有的協調其實是非常橫向，需要copy誰就copy誰，如果被copy的誰覺得沒有講得很清楚，我們在討論的時候一向都很直白討論，這個文化不會因為有這張圖就改變了。
剛才這邊的意思是因為社創採購及交流，這兩個坦白來講是新的，不只是新的，如果2019年辦成功的話，業務量會越來越多，不會越來越少，如果推得成的話，旁邊有非常多周邊的事情可以做，所以才會希望拿出來。
但是，本來的平台網絡是育成、新議題的方法，我們確實6至8月之後也許會再冒出新的主軸。
這樣有比較解釋到嗎？如果勞動部的意思是說這個是備查，然後8月份變成實際長成，我聽到的意思是這樣子。
在經濟部回應之前，我補充一下，像2017年去紐西蘭，我們就可以看到推薦不管有上的講者或者是部會或者是感興趣的朋友們，其實我們沒有辦法再用部會或者是產官學界來切了，已經沒有什麼好切了，基本上都是由勞動部在聯絡。
同樣的道理，我們去了之後每一天要做什麼、誰要見誰、見了之後收回來的東西是什麼，接下來有沒有可能變成雙邊關係等等的事情，如果沒有勞動部的話，其實根本就是一盤散沙，所以不是2019年，而是2017年就會用得到的聯繫管道。
在線上當然有非常多的一些工具，我們可能可以功用一些日曆、試算表、文件、社群聯繫清單——這個是青諮的專門，這個可以請青諮幫忙輔導——但整個東西是接下來的東西會有一個穩定交流橫向聯繫的地方，而且專門是為了讓臺灣的社企跟全世界，不管是投資或者是社會政策相關也好的各種各樣網絡，可以取得更多的資源。
我一直覺得社企能夠很切實解決在地問題的話，即使沒有辦法馬上跑到國外解決問題，但解決問題的方法，對於國外是有用的，這個是所有人例外最基本的想法。
所以我不覺得會在2019年結束之後就消失，意思就是說有這一份聯繫名單的勞動部，接下來還是會扮演很重要的角色，這個是我自己的tag，因為我上任之後也都是在做國際交流的工作，這個是一些心得。
像用專題的方式，長者照護這一些，把所有相關的事情都串起來，其實對任何單一的社企或臺灣的情況都不太瞭解的外國友人，因為這個狀況是全世界都有的，像剛剛講解決問題的方法，這是可以傳布的，我覺得這是很好的方向，真的很謝謝。
還有誰要cue其他人嗎？我們這邊很自由的。
後面這一個部分當然沒有問題，前面的部分關於認定，其實上次有詳細討論，我想經濟部可以快速綜整。
不曉得有沒有回答到您的問題？
聽起來跟剛剛的創櫃板有一點像，社企進了創櫃板之後，不表示跟別的公司有什麼不一樣，至少你是社企，你是一種創新，不需要特別說你是什麼創新，社企就是一種創新，然後另外一個是其實創櫃板的條件，也就是社企朋友們具體需求有一些修正，不一定要馬上上市為目的。
我覺得是互相的，不是只是我們政策目標要推廣對社企的認知，所以我們在這邊調適，一方面我們也希望社企的朋友們，能夠更清楚進行社會使命的同時，如何跟這一個社會有很清楚的融入關係，不管是資金上或者是通路上，應該是這一個意思吧！
意思就是要把我們現在做的明文化，有沒有什麼想要補充的？
因為有逐字稿，可以給在看逐字稿的朋友們說明一下：這後面有一個脈絡，有一陣子因為籌資金或什麼這一個部分的工作做得相當好，社企界也有在想說，因為明明本來就已經有基金會或者是公司，而公司又分以上是為目的的那一種股份有限公司跟可能比較閉鎖型公司。現在社會團體法通過了，天知道以後的社會企業會不會覺得社會團體是不是比較好的組織形態。
我要講的是，因為現在取得資金的方式非常多元，當要解決一個社會問題的時候，甚至跑到群眾募資平台上賣貼紙說不定是最好解決的方法——對某些事情來講——那個是為了要解決社會問題服務，卡得很死，也就是要做什麼事，一定要穿到某個特定組織的型態裡面。
這有一個對外宣示的做法，不管是NGO型態或者是這邊已經提到的很多的公司法裡面組織形態等等，這都不是在限制或者是導流社企去某個地方，而是提供各種各樣不同門檻或者是好處的選項，而這一些選項選了之後，很不幸，目前按照這一種部會分工就會跑到主責部會去。
我們這邊的意思，不管最後分到什麼主責部會是一視同仁來看社企這一件事，並不會突然挑了不正確的組織形態，突然間就被忽視了。
我跟馮老師交接的時候，她列為這個是最重要的事情，不要讓大家覺得說現在一定要改變組織形態，因為不改變的話，就沒有人照顧你了，所以這一件事滿重要的。
其他橫向聯繫的事情，我們可以會後再進行，但是對外宣示的部分，我覺得還是要講清楚，大概這樣。不曉得大家有沒有臨時動議或者是其他的討論？
是經濟部可以具體回答。
具體一些政策的支援，我看了一下原民會的青創，不管是貸款或者是綜合發展，其實有一些經濟部在規劃的，是不是？
這部分跟社企沒有太大的關係嗎？只要符合條件，青年創業的那一個條件，歷年也不會有專門的社企分組，這個是我們比較沒有專門約過來報告的原因，大概是這樣。
當然不會用漢人中心主義，來把原住民族一些主體性的社會聯繫、需要解決的問題，來當作點綴，這個絕對不會，先講清楚。
但是我也必須很誠實地說，要如何就原住民族在社企上做結合，這一點紐西蘭比我們做得大概領先十年吧！
我的意思是，我們這一次去紐西蘭，也有一個我自己的目的。
我自己以前去紐西蘭，參加他們公民科技或者是開放政府會議的時候，完全只講技術的話，我們絕對是輸出國，絕對是教他們的。
但如果是在講他們毛利族如何作為主體，人跟土地、海洋的關係，把這一個跟環境永續的部分，並不是透過殖民者國家的關係，而是透過讓原住民族帶領大家重新省思的關係，我記得他們開場，我去的那次是完全用毛利語開場，再翻譯成英文的方式來做。
當然他們也不是完美的，他們一直說沒有成文憲法上保障之類的，但我覺得說他們在執行上很多的細節，我覺得是之前我們漢人一直沒有習慣的一件事。
所以我覺得去紐西蘭，這部分真的是可以學習的，不是只是體現在會議程序上，誰邀誰、誰請誰跟發函而已，而是方面都要考慮到，很謝謝委員提醒。
這我已經完全理解了，委員有一個具體建議，如果我們這一次去……畢竟這一次SEWF，裡面有專門毛利的，不管是兒童保育、社會企業或各種各樣的主題，這部分如果原民會有興趣參加或者是有興趣理解的話，我們至少會copy到他們，這個是絕對可以具體做到的，這個沒有問題的。
其實我們這邊的情況跟毛利的情況完全不一樣，我們轉型都還在剛剛開始，是沒有辦法一蹴可及，但是至少看到一個還不錯的樣子是什麼，我覺得大家會有啟發的效果，這樣好不好？
