看情況，如果電子紙發展到可以捲起來的話，其實紙的大部分功能就被替代掉。
我們做這一些社群的朋友們就是開發新東西，我們的人脈即朋友圈就是做這一些新東西的人，所以剛出來的時候他們會很興奮在Twitter或者是Github上說做出新玩具。
幾乎沒有，平板比較久，手機也有，大部分都是在人跟人溝通；因為我們的想法是這個房間本身是電腦，並不是我們對著電腦講話，而是電腦在聽我們講話。
像我們會有360攝影機，所以我們會架一個攝影機在我們中間，我們講話的時候，就已經全部錄下來，也拍下來了，事後任何人都可以帶VR，回到我們在討論的現場。
像我跟Uber的David就是這樣討論，並不是任何人操作，而是房間本身就是電腦。
像這樣的情境下來，像一個月後會有這一個情況，就可以回到今天這一個情況。
是的。
大概是2014占領的時候，我開始想，但當時這個器材很貴，大概2016年初才便宜到可以大幅買。
現在VR攝影機很便宜，幾千元而已，並沒有比一般的攝影機貴。
不是以後有，FB現在就有這一個功能。
瞭解。
我們一向準時開始，今天很高興可以見到大家，尤其2019年可以一起辦活動的好朋友們，今天因為議程其實有一點滿，所以報告事項我們盡可能讓大家有充分討論的機會。
待會進行方式跟之前一樣，我們會製作逐字稿，這個逐字稿不會馬上公開，是會寄給在場的大家，有共同編輯的地方，編輯的時候，把用詞改成比較委婉的用詞都可以，把原本會上新聞改成不會上新聞的用詞就可以了。
大概是十個工作天，從現在算兩個禮拜之後會對外公開，今天的簡報裡面有哪一些頁面其實你覺得不適合放出去或者是不適合公開的話，簡報哪個部分就跟我們講一聲，不然我就會推定今天大家看得到的，公眾就可以一起看得到，因為有時逐字稿說這一頁怎麼樣的時候，其實不知道簡報在講什麼，如果大家都ok的話，其實就從報告事項開始，謝謝。
感謝。
這邊大部分是追蹤上次大家提出來的想法，包含青諮也到了，上次討論的一些意見，現在看起來都有在做辦理，除了「第五」是持續辦理中之外，其他的看起來都有規劃案，是接下來可以具體討論的，所以大家對於報告案有沒有什麼想法或者是意見？在接下來進行議程之前？
如果沒有的話，我們就進入接下來的議程。
謝謝，這好像沒有什麼好裁示的（笑）。
我不知道大家對這一個活動有什麼想法？我知道募資奧林匹克是相當好的想法，不是只是給主辦方而已，會直接待在Youtube上，這些影像素材也可以變成自己不管是爭取2019年或者是自己做說故事很好的材料，所以很高興這邊能夠幫忙；如果這邊沒有列上，大家有認識社企朋友們的話，其實都可以參加。
即使上了，用不到住宿，因為你本來就是講者了（笑），但我覺得是很好的曝光機會。不知道大家有沒有想要討論的？
如果是這樣的話，就這樣，我當團長沒有問題，一定會待全程。
謝謝。
很高興可以看到民間自己組織的情況，相當好，而且也看到你們有一個協調的名單。
其實就像我們這一次出國也會有一個協調名單，中間需要任何幫忙就不用客氣。
因為我之前跟SEWF提這個案子的時候，也是說臺灣的特色是社企界是非常多元、自己組織的能量非常強，所以不論他們看到怎麼樣的議程都是群策群力提出的。
所謂多方利益關係裡面，其實政府就是一個利益關係人而已，也沒有比別人大，所以如果需要幫忙的話，我們都是點對點，任何地方就說一聲，好不好？
接下來，實際上行政經費，我看起來這個差不多，沒有什麼太大的問題，大家有沒有什麼想法或者是意見？
如果是在紐西蘭就要簡報，其實作業時間沒有非常久，之間要幫忙看簡報、re、數據不是那麼確定需要調都，請就都先空著，真的需要的地方，找我們就好了。
不曉得還有沒有什麼別的想法？
如果沒有的話，就到籌資那一案。
謝謝，在接下來另外一個簡報之前，我想問一下，這一份預設是公開的簡報，是讓社企朋友都可以看的嗎？
我剛剛看了一下創櫃板管理的辦法，之前有一個小的修正，如果社企一直待在創櫃板，而不是過了一陣子之後就一定要變成上市公司的話，符合一定條件之後，三年之後可以繼續享有創櫃板剛剛提到這一些好處，但不一定變成上市公開發行的社會企業，是這樣嗎？
我看到這一個條件非常容易滿足，也就是誠實營運，沒有太大的問題，也可以一直選擇待在差不多的階段。好，謝謝。接下來請國發基金。
所以社企的朋友，看起來這三種方案，看起來門檻不太一樣，好像是越來越容易的樣子（笑）；你們實際上，在金管會上大家比較不知道這一些事，或者是有沒有任何我們可以幫上忙的地方？或者是很順利，接下來的3.9億應該是會很順利在社企相關的事情上？
不曉得在場的各位，可能是利益關係人的朋友們，有沒有意見或者是看法？
如果都沒有的話，我們接下來進入正式的討論案。
討論案的緣由是在上次有討論到，上次有說主要是北部，社企徵詢時，不管各界、學界或者是部會朋友們提出來社企相關的各種配套，從現在看起來專法、專章、專節都有的各種想法都有，但是中、南、東部朋友的意見確實比較少，他們實際上經營的方式也很難光從網路上看影片或者是簡報或者是用skype就瞭解，所以才會瞭解到地瞭解的情況，請經濟部報告目前規劃的情形。
按照上次討論，我覺得這樣很棒。
上次討論的原則是，所謂的宣傳或者是布達的這一些東西最好在事前，然後各部會先準備好，我們到現場的時候，時間是留給實際在當地的朋友們，不管他們對我們事前給的資料有什麼想法或者是問題，我們可以即時回應，或者是他們有什麼具體的訴求（可以即時提出），因為場次中間有隔一段時間，所以理論上每一場可以看到上一場訴求整理過後的結果，所以每一個都不是蜻蜓點水，所以真的會收到需要討論的部分。
有兩個要大家幫忙的：
第一，在實際跟地方比較有關係的，或者是在業務規劃上，收到這一些意見真的會有用的朋友們，有一點像備詢的意思，實際去的時候一方面回答問題，第二方面也建立關係，如果未來要規劃的時候，也知道接下來要問哪一個地區的朋友們。
第二，剛剛講的請經濟部邀請在地的社企代表跟各部會社企代表來參與座談，我們青諮也在這邊，我們知道青諮大部分是在網路上聯繫，所以在場的青諮們願意參加，或者是知道在地有哪一些朋友們可能會對這樣的活動有興趣，也很歡迎用各位的網絡來進行這樣的轉達。
不曉得對這一件事有沒有什麼想法或者是對於這一個規劃有什麼精進的地方？
如果沒有的話，我補充一下：PDIS會對這整個活動有一些影像上的紀錄，我們一方面也是收到剛剛五分鐘短片所啟發，我們也有拍短片的習慣，不管是在紐西蘭的時候，大家對臺灣社企的印象，不只是比較常在北部活動出現的社企，可以有一些比較全面（影片）可以放給國外的朋友們的一些視覺外，也（可以）說一個故事，也就是現在社企一個政策推行了之後，在各地有什麼樣不同的特色、挑戰，那可能是比較縱觀的方式來作規劃，也先讓大家知道。
如果沒有什麼別的想要討論的事項，有書面臨時動議，請先說明，謝謝。
所以這樣子看起來，就國際交流當然包含今年的，也就是出去及2019年進來的，還有平常其他國際上的一些聯繫，畢竟這一次SEWF相關的事情，勞動部手上也有一些相關的，包含民間跟國際上比較頻繁交流的一些朋友們的名單，這邊主辦的意思並不是所有的事情都會變成你們做的，而是比較好的運用本來已經用的國際交流資源。
而且，2019年如果真的來臺灣的話，想必各種雙邊、多邊的事情都會變得相當多，這個是提出來的動議。
社創的部分，人事行政總處具體到底希望做什麼？除了鼓勵部會之外？
不是只是錄e學苑的課程而已，大家對於e學苑有想法（笑）；這個是數位可以改善的部分，不過這個不是今天的主題。我大概瞭解，所以意思是透過一些比較是實際比較有感的活動，讓大家來認識社會企業的價值，好像不是共同採購多一個選項而已，是不是這個意思？
好，這樣比較聽得懂。來，請說。
