但是當看兒虐、酒駕或這一些字眼map到單位，還是人類在做，並不是系統在做的。
對。
對，把重點挑出來，你不用go through 2萬個comment，這個是最大的貢獻。
你不能reply別人的comment，這個是最大的限制，沒有別的了。
我們用的三個主要系統，sli.do、「Join」底下的正反留言及Pol.is，你看到一個不爽的意見，你都只能提得更好，而你不能回應他，所以沒有打筆戰的空間。
你可以按「讚」跟按「不讚」。
正確。但是我們沒有要用這個去取代面對面溝通，我們是把這個當作面對面溝通的議程形成過程，我們用Pol.is來決定我們見面時先討論什麼。
因為這邊大家發現四組都關心酒駕，我們就討論酒駕，發現只有第一組真的很關心性侵案，所以我們就沒有優先討論。
有，提案人跟連署人都要。
不是，有五千個連署人都會收到信。
先報名的五個人來。
或者空間許可，最多部會也可以自己邀，但大概就是二、三十個。
沒有。
是，所以呢？
我們有一些 重視的價值 ，但是我沒有什麼要達成的目標。
這個是首要的，然後次要、跟再次要。
對不起，芳睿還是要解釋一下，這三層很不一樣。
像我們會用Pol.is是想要促進多元對話，也就是要讓各方更理解清楚彼此的立場及感受，可是為什麼要做這一件事？因為有主核心價值，這樣講沒有錯吧？
而且我們現在臺灣2,300萬人，已經有接近500萬人在用「Join」平台了。如果要量化早就超過了，可是我們不是這樣看。
你的意思是涵融性。你是不是問說，像我們這邊講的多元、各方及所有利益關係人是不是要捲動更多人？
我是沒有啦！看芳睿，芳睿是現階段的architect，如果她有就有。
對，沒有什麼兩樣。
就是以他舒服的方式，能來就來，不能來就看直播，不能看直播就看錄影，不能看錄影就看逐字稿，不能看逐字稿就看心智圖。
對，但不一定都那麼能寫字。
我這邊只講兩個，一個是「vTaiwan」處理到社會企業的時候，我們發現會用「vTaiwan」程序討論社會企業的絕大部分都是在北部，這個是資訊的落差，並不是南部的人就不上網，而是南部的人不知道社會企業正在這個平台討論，所以我們其實是把討論帶到不同的地方去，我們用每兩個禮拜一次巡迴的方法，然後實際去每一個地方。
但是十幾個部會都在空總，他們遠端備詢，因此當地的人一問問題，部會就馬上回答，這個是「vTaiwan」後來的方式做。
「Join」就有兩次，等於是在當地。
那兩場除了協作會議之外，還有開sli.do，所以任何人只要經過，就可以進來討論。
社會企業。
我們一開始在「vTaiwan」或者是「Join」開會時的會場都在北部，所以沒有辦法搭高鐵，有的人就比較吃虧，只能線上參與，後來發現我們即使是線上參與，因為這個是特定政策議題，不像Uber議題，臺灣都關心，社會企業很有可能只有做社會企業的人比較關心，這些人因為我們一開始的訊息是從北部開始往外撒，所以南部的人是過一陣子才知道，這個是很大的問題。
因此，我們後來把meeting帶到他們那邊，而不是要他們來台北，恆春跟澎湖也是類似的情況，因為要澎湖的漁民全部搭飛機到台北，不是很work。
你要提案的話，你要有手機號碼。
「Join」好像要勾一個「我有中華民國國籍」。
就是很鬆散，沒有check上。
對，最多就是到手機號碼。
就是存在國發會的機器裡，有 privacy policy ，你可以看。
有。
就是參與的程度，有一些 統計報告 。
對。系統營運還是回到國發會。
所以，你是一個禮拜要shadow芳睿幾天？
「vTaiwan」非常鬆散，你每個禮拜三來，你只要提出什麼主意，有人願意做就做出來了，但是我們都會drop by。
如果禮拜三來，你會認識「vTaiwan」的仔魚，和其他一些民間的contributor，以及像郁溏等等，我覺得這種非常distributed的狀態，可能你也會花一些時間習慣。
但是PO網絡這套東西的architect只有一個，這個是比較容易的。
所以你要去旁聽健保案嗎？
那你就shadow她（芳睿）吧。
很高興大家能夠來參加「社團法人發起或投資社會創新型閉鎖性公司」協調會。
很感謝經濟部中企處之前做了非常多聯繫的工作，也非常感謝內政部合團司的朋友在這邊指導，以及各地方政府、老師們、朋友們。
這次會議的緣由我不用特別講，因為已經寫在簡報上，大家都有看到了。
今天大家發言的時候，在第一次講話的時候還是先講一下自己的名字，跟座位表比較對得起來。
今天講話會有逐字紀錄，這個逐字並不會立刻對外公開，所有的人都會用email的方式，在會後收到這一次的紀錄。
