為什麼你們一開始會挑這一個題目？
這個對你們來講是衍生教育的一部分，不管成敗都是在學習，這個不錯，因為我們在大學推的是大一、大二學到一個模式，然後就拿去創業，然後就碰到很多的問題，在學校的時候才會有學習動機，不然不知道為什麼要學這個東西。
也就是即使在你們彼此學習的這一件事上就很make sense。
講到商業模式，像食育協會的人，你們認識他們嗎？
兆徽的特長是說故事，可能真的是部分時間或者是幫忙半天，像一些比較知名的朋友們，就可以把故事轉譯出去。
這裡的計算方法是有多少人覺得這個是重要的事，他的impact的計算方法並不是一般KPI的計算方法。
我想用那樣子去操作，很容易有永續性，因為你就是有多少曝光的機會或者是有多少的需求，你就有多少的團隊。
但是反過來說，這個是需求導向，當你沒有那麼多的事件、活動或者是人的時候，大家就各做各的，有一點像兼業農的概念，也就是市場有需求、作物不錯就種一種，也就是可以做本來的事情。
像原本的那樣也沒有要營利，也就是協會而已，也沒有特別要轉型成所謂B corp社會型態的企業，有一定的永續性就可以了。
我看你們的model，我看有一點比較矛盾的地方，我就直說了。像這一個流向裡面，你剛剛說給面積小的生產者價值，是讓他被更多人知道，簡單來說是一個算是PR團隊，也就是用這一個角度來看。
我的意思是這一些小食農有什麼特色，以至於你們要幫他作PR？或者是你們有什麼認識就幫他們做農法？是社區再生嗎？
像花東菜市集這類的通路，或是我們現在說「厚生市集」與「好食機」合作推的PGS、CSA，做的並不是透過教育讓讓家長買，比較像社區團購，也不是透過一個學校再轉一手。
你這個前提是建立在學校的乘數效應，比社區共同購買或者是菜市長來得大，但是這個make sense嗎？你們有算過嗎？
如果我是小生產者，但是我可以投入的資源有限，我可以挑比較大的管道，甚至是電商做菜的管道，可能比學校來的重要。
像影響力是食農教育學會，也就是大家越來越知道的教育功能，或者是經濟發展模式，他希望用特定耕種方式，比較像共同購買。
我不知道你們的想法，但是我主要是想問原本想做的是什麼。
所以是剛好有認識的？
如果本來就沒有想賺錢，只是這邊的這個部分，我們通常就是群募，這個是最快的。
但是群募就是分兩種，像透明足跡，也就是空污視覺化的群募，那個是要特別做一件事，也就是公益做到、募到就結束了，當然接下來是綠盟跟捐款者就可以更有進一步的關係。
這個時候教育價值就體現出來，也就是可以做夠有趣的東西，也就是把第一波的集資做出來，你們這邊看起來是先做事再想辦法賺錢，如果你們想要做這一種不完全營利，或者是像金宣做字體的，不然刻完字的話，沒有人買就完了。
我們很喜歡分享一個案例，也就是「信任的演化」，這個遊戲大概是30分鐘，我就是翻成繁體中文。像這一個作者叫做nicky case像最近也有另外一個團隊，好像圖文不符，也就是「出櫃模擬器」之類的，還有一個「別讓圖形不開心」，也就是像你們要教的食農教育，但是他們要教的是更多元、更尊重彼此與信任等等。
他的做法是有一個群募，而這個非常簡單，每個月固定這一些人給他差不多8萬台幣的錢，但是為什麼這一些人要固定捐錢給他？也就是放在名單裡面，他會幫你有一個設計角色，也就是有一些好處。
但是同樣的，大家湊到更多錢的時候，這邊就會做出越來越多的作品，當他沒有募到這麼多錢的時候，也不需要這麼多作品，這個是互相的。
你可以在這一個網站上看到很多，像我自己比較喜歡的是SMBC的一個漫畫，就是專門用來畫很有趣的一些comic，很有意思是有科普的效果，很容易懂，這個是科普的漫畫。
每個月的捐獻滿多錢，大概是20萬的台幣，例如他們在製作的過程會讓你參與，明天的漫畫今天可以看到，他一樣有這一些purk，進來之後再去顧團隊，其實你看商業模式都是非常清楚的，每個月有多少錢的時候，就是會有錢、studio，要看有更好品質的東西，就會說服朋友，所以這個是長期的。
好處是你不需要找一次性的社會事件去炒作；當然壞處是你要花很多時間跟不特定的群眾去解釋你的理念、價值及為何跟其他人不一樣，一旦你有這樣的彼此信任，他們會幫你找更多人，你每個月有越多錢，也可以幫你創更多東西來，要是一次性的教育溝通。
如果你是想幫小農創造出更好的通路，我很坦白說目前有一些人做得還不錯，在相同的模式下，很難比他們更好。
是。但是為何要單打獨鬥？募資案是非常花力氣的。
當然如果有專門做講故事的人，可以讓你們的mantor，這個是一個方法；反過來，你們當執行者或者是規劃團隊，這個是一個辦法。
所以message並不是品牌，像「臺灣吧」自己可以拍東西，也可以幫別人拍東西，但是也知道是「臺灣吧」做的，是這樣的概念。
如果現在的人稍微少一些，後面這一種模式也不失一個模式，可以看有沒有人志同道合要做一個event，你們參與規劃。
畢竟做了那麼多的教案、教材，一定有很多素材可以用，這一些素材，你CC授權出去，讓這一些人去運用，找你們做更好的辦法，或者是你們自己扣著，但是感覺上就可以募資用的這一些東西，跟比較大的團隊去進行合作。
這一些教材跟knowhow是你們的資產。
對，像你們認識相關的人，有沒有比較大的食農教育的event。
像剛剛福氣大禮包是十幾個，即使是一個，你們的故事就會被看到，你們自己做品牌的時候，就會說你們是十個裡面的一個，或者是策劃團隊，我覺得這個會比你一次全部九個人投下去做一年，但是剛好碰到社會議題風向，被更大的新聞蓋過去，就會失敗，對士氣比較大，前面的risk比較小，大家的參與是你有多少的時間參與。
希望講得足夠清楚。
你要給他試做。
你帶他的時間比你自己做好還要多？
瞭解。你們要推廣這一個理念，應該要找比你們更有知名度、資深，因為你們是延續一個學習的計畫，所以自己能不能學到一個東西，對我來講跟你們的intern是一樣重要的。
雖然教學相長，你從ABC講起，你就是練ABC的能力，我覺得這個還好，你練到的是比你資深的話，我覺得這個是未來更重要，不管是不是做這一個
其實重點是你們團隊彼此的信任跟感情，你們做什麼都是持續的，像一個商業模式是很好的付了學費。
一起吃東西（笑）。
重點還是那個影響力。現在年輕人做事都要看社會影響力，如果只是讓他做更多事的話，不一定留得住人。
但是在同樣錢底下，還是會挑有社會影響力的事。
我覺得是這一代的年輕人，我或比我年輕的這一輩，每個人在意的比重不一樣，做的事完全是為了賺錢，而且跟親朋好友說我在做這個，他說你為什麼要做這個的時候，其實自己的成就感是有限的。
當然這裡並不是每個人都願意薪水拿到1/3做社會影響力的工作，沒有那麼偉大，但是保持基本生活的情況下，我的感覺是，至少你的企業，像你取得B型企業認證，或者是尤努斯型的社企，有一個理念框架跟社群，大家進來就會覺得你這一家不管做得怎麼樣，你有雙重底限或者是三重底限，你除了賺錢之外也有社會價值，或者是有賺錢、社會及環境價值，就算你失敗了，或者是一下子有挫折，至少另外兩個都是賺的，也就是都有創造價值。
如果三重底限或者是越來越多底限，不可能每一樣都輸，無論如何都有創業可以分享的。知識是共享的，創業成功了很好，創業就算沒有那麼多錢，我做的東西都是變成一個生態系，還是會接到很多感謝函，或者是BBC或者是蘋果說開發這個很好用，要不要來這邊當顧問，也就是會有社會影響力的價值。
當時我的投資人投1元，可能賠了0.1、0.2元收掉，但是後面的影響力還是存在，團隊還是會有士氣，也就是會一直做類似的事。
但是一開始影響力沒有很明確傳遞給他們，他們覺得只是來打工，有人願意每個人多給他1,000元就走了。
對，也就是團隊內部溝通是非常重要的。
