剛剛具體的建議是像5、7案很明顯不涉及跨部會的部分，也不需要院長處理的部分，是不是有可能在教育部的level自己處理掉，這樣至少可以減低1/4行政流程的負擔，這個部分我們會認真考慮，也會請青發署想一想，看看在教育部level就可以處理的方法，這個部分很謝謝教科文處的提議，不過這個其實不是用在第4案，第4案是完全另外一回事，第4案也不可能是勞動部找青諮會召開就算了的部分，很純粹是政治宣示的部分。
我的想像是這樣子：剛剛已經詢問委員是否願意把逗號左邊刪除或加括號，剛才是不願意的。第4案簡稱的部分，「目前重新研擬制定」，我會建議重新研擬制定，前面其實還有「做全面性的現況盤點」之類的，我是覺得如果要寫的話，就不要用任何縮略的簡稱，我現在手上拿的是精簡版，我會建議精簡版可能是用第4案完整的全文，就是從「立即終止」一段，並就「少子化」一段，「全面性現況盤點，」，接著是「重新研擬制定」，這才是提案的全文，我會建議以全文保留為原則，因為這才是提案委員的真意。
討論會不會失焦，這完全看我們要不要讓它討論失焦，會前會花了很多時間，有一個重新聚焦的作用。
我跟秘書長特別就這一案有進行預擬的討論，秘書長並沒有認為不能在青諮會提出來，他也希望就施行細則及未來院對於勞動法制的一些方向——尤其勞動部現在很辛苦在研擬的方向——也有一個讓大家知道的機會，我覺得這個是滿好的方向，因此很感謝教科文處對於政治風險的提醒，但我想這一次就按照原提案原字樣通過，我覺得這樣是比較好的，大家至少還願意進行政院來講這一件事，如果我們不願意的話，大家就馬路上見了，對不對（笑）？所以我是覺得有一個體制內可以溝通的管道，就尊重委員的提案。
另外一個書面臨時動議，教科文處建議正式會議的紙本資料，儘量精簡或控制頁數，例如每一案2至3頁。因為大家都有一大堆的附件資料，如果每一次都要印出來的話，確實比較不環保，所以教科文處的想法是電子資料都會預先提供給所有的出席者，我們實際在（討論）那一案的時候，是不是直接把主文的部分，也就是2至3頁印出來，其他的部分會儘量事前提供。
看大家有沒有什麼想法或者是意見？會場上當然也有投影機，所以要調補充資料就可以調得出來，如果大家都ok的話，這個臨時動議就照案通過，有沒有口頭的臨時動議？
如果沒有的話，我們就終於結束了這一次的會前會，非常非常準時，我們就2點結束這一個會議，謝謝。
這算是行政院辦公室的諮詢，我們有一個protocol，任何人都可以來找我，但是找的紀錄都會做逐字稿。
但是如果裡面有哪一些段落，你事後覺得要補充或者是編輯或者是刪除，都可以，就是希望可以儘量放開心胸。
好啊！有什麼我可以幫忙的地方？
我之前看書面資料，您說接下來要在聯合國主持論壇。是HABITAT辦的嗎？還是？
透過扶植當地的社會企業嗎？
我們現在有英文資料的，大部分是比較早一波的社會企業，臺灣大概是有三波，一波是最早的，像主婦聯盟消費合作社，或者是喜憨兒基金會，或者是里仁公司型態等等，這一些當然都有一段二十年以上的。
但是跟社區比較相關的，通常我們開始會講的是從莫拉克風災、小林村，因為有滅村，也有相關的電影。當時有滿大的一個社會事件，就是大愛慈濟方面進去，然後進了永久屋，在裡面放了非常多自己的宗教元素進去，跟當地的原住民、基督教傳統有產生一些磨合的過程。所以在這過程中，不願意搬進大愛永久屋就組成了自救會。
而自救會的做法其實就非常類似social entrepreneurship，他們不只是抗爭而已，有一套對於重建的想像，而且是拿這個想像來組織當地的人，所以後來就設立了一個社會企業，叫做「2021」，就是把當地包含原住民族、梅子，用日本進來的一套製作方式做成所謂的梅醬，反正讓它的附加價值變得更高，然後再用這一筆收入投入當地地區營造及當地主體意識或者是一些活動，像原住民族的部分，拿這個等於文化力量，去和還是以南傳佛教為主的慈濟想法去進行對照。
現在他們的產品在許多通路都買得到。所以其實算是社造，但又有一個亮點產品的服務型態跟產品型態都有兼顧的社企，這樣的英文資料比較多。
再往後面的英文資料又慢慢比較少，像農社企有做農村再造的部分，這個部分就會鼓勵產生合作社型態，幾乎by definition就是社企，但是這一部分因為是內需，比較沒有外銷的需求，所以這一個部分如果要拿去HABITAT的話，通常英文資料會比較少。
我們今年5月要辦「明日亞洲」亞太社企年會的目的，我們在台中辦一個大概一千多人的三十幾位國外講者的大會，這個大會的目的是因為以前台北有一家叫「社企流」的媒體在辦年會，在高雄都是「喜憨兒（基金會）」在辦社企年會，我們今年等於讓這兩個合併起來一起在台中辦，這個規模加起來。
他們合併算的時候都是百萬等級，我們一合併之後就可以變成是1、2,000萬的等級，那就是比較大的會議，我們也會把亞洲可能十個左右不同地區的中介組織都邀過來，可能會簽一個台中statement之類的，就是希望把我們這邊之前都只有中文資料很好的故事，一次翻成英文，一次讓大家知道，這個是我們目前的規劃。
如果現在就要拿去聯合國講的話，我會盡量挑有英文資料的來說。
他們之前有用過？
……在IGF。
怕什麼（笑）？
OK。這個我不知道有什麼好怕的……聯合國沒有任何規則說不能視訊。
……那個是幾月幾日？
你明天就要去吉隆坡了？Present是什麼時候？
下禮拜一早上11點present？
好。
這麼短的話，為何不預錄？可能會比視訊穩定。
因為5分鐘不可能互動，沒有互動當然就預錄。
好啊！這是我可以做的，我們週末試著聯絡一下。
只有5分鐘的話，可能我自己講就好。因為預錄的好處，是不需要擔心我會忽然拿出什麼大字報……甚至可以事先審查（笑）。
這樣我覺得朝預錄方向來規劃，這樣11日晚上之前先給你，就是一個未公開的youtube的連結，然後你看一下是否合適。
我不知道是要address誰或者是address什麼格式，可能一開始的那一個小段，也就是「敬愛的誰」怎麼樣。
……直接開始。
好啊！我們就來做，我就11日晚上給你5分鐘的帶子。
HABITAT的工作坊時段，一般好像沒有直播。
因為先前我在HABITAT III有發表一篇短文，是請我的共同作者去講，後來也是只有一些看起來非常開心的照片，而沒有什麼直播（笑）。沒有就沒有，也無所謂。
……所以我可以打廣告嗎？我可以花20秒說：「歡迎大家3月初來報名5月的『明日亞洲』」？
那就是放廣告短片的意思（笑）。
OK。好啊！那就是5分鐘裡面只會花1分半鐘去簡報個案，我還是會講一下所謂的社企政委到底是在做什麼，我們現在對社會創新在臺灣這邊，我們要怎麼跟SDGs扣合、做了什麼事，大概會花30秒至1分鐘非常快的overview，然後接下來可能講一個個案，最後再講「明日亞洲」，也就是會辦一個很大的研討會，歡迎大家參加。
最後是說不管是social enterprise或者是social entrepreneurship或者是social innovation，在我們這邊的重要性，因此case study很短。
……恭喜，恭喜（笑）。
而且他們現在有三個社創中心，台北現在是這一個大的，而台中在精武圖書館，已經有兩、三層樓，接下來在本來的聯勤美軍招待所又會有一個社創中心，最後還有一個很大的INGO，那個是很大的基地，就不只是社企，包含社企跟各種人民團體。
……應該會有相當大的關係。
因為這個活動也不是一次性的活動，我們雖然在台中文創園區是主活動，包含議程，看一些電影等等，旁邊台中市經發局會擺六十個攤位，這個攤位不一定只是賣東西，也可以是賣理念或賣參與，有錢出錢、有力出力，因此他們有很多地方的組織會趁這個機會去進行組織的活動。這個部分是由台中市當地來策劃，這個我很期待。
另外還會有小旅行的活動，我們會有英文的旅團，也就是國際來的這一些朋友們，包含國際講者，可能七成是亞洲國家來的，這一些朋友們，我們可能會去挑台中市附近，就像你剛剛講的，其實是輻輳式的概念，他們可能是帶著自己的議題來，他們來其實是來找夥伴的，並不是只是來聽演講的，因此我們就會在小旅行裡面規劃比較可能跟他們做出結合的當地單位或者是像你們的組織，這樣子盡可能事前就可以勾一勾對這個有興趣，這樣就可以組團去那邊進行實質的交流。
所以，我想小旅行的部分就可以做一些curation共同討論，因為這一個部分是最靈活的，你臨時再加開幾個路線都不會有問題，因此這個部分就看有沒有地方可以去。
另外，因為書面資料這邊也有講說，文化部也請你當這一整個地方的顧問，因為這兩棟（社創中心）是去年先開了，他們今年這邊還會再開三棟。
其實就像你剛剛所說的，這邊是社創實驗室，但還是有別的實驗中心會在這邊陸續開幕，以我的理解，國家文化記憶庫或者是這些東西，都會在這邊慢慢開始設station。你在這邊的想法是？
