我有一點流感，沒有辦法講太多話，看有哪一位朋友可以先解釋一下？這一個概念是所謂的由全民自己執行社會住宅，幾乎是完全不依賴國家社會住宅的方案，這個是這個方案最主要的想法。
我不知道從各位專業的角度來看，像類似這樣的情況是會有什麼樣的評估？或者是會有什麼樣的程序比較恰當？
今天當然不會馬上就拍板。我剛剛有一個沒有聽清楚，您剛剛提到全國低度使用住宅，也就是空屋，有86萬戶，你剛剛提到想要取得空屋的同意，然後取得裝潢嗎？
並不是新蓋？
謝謝。
不知道有沒有回答到你的問題？
有沒有什麼詢問或要分享的？
大家沒有問題的時候，我拋磚引玉，完全問一個完全外行的。
嘉義有一個民間興辦社會住宅減徵地價稅的自治條例，如果在嘉義是用民間興辦，也就是專門用出租、不賣的部分，地價稅會減30％之類的。
因為你在那附近，你知道有人真的使用過嗎？
瞭解。
第二，因為我真的這方面是大外行，因為你這邊提供兩個，其實是不同的服務，一個是實際去把它整修變成可以住的，算是廣義的建設，也就是裝潢的這個部分，另外一個部分是管理，也就是營運管理的部分，這兩個大概都有口頭介紹一些營運模式。
你有想過這兩個拆開來的可能性嗎？好比像政府做整修，但是管理營運委託是由社會企業來做，你知道我的意思嗎？因為你這兩方面可能都很有經驗，但是從資金的需求來看，前面的需求量非常大，但是營運管理這個部分是相對容易。你有想說先從比較小的部分開始做嗎？
這個模式在紐西蘭社會企業年會時，蘇格蘭高地的開發就是這樣在做，國際上比較有名是阿姆斯特丹在做。在臺灣並沒有聽過類似的模式，因此才想要請教大家。
不曉得您有沒有要補充的？
以我的理解，國發會做這個國際第三部門興建社會住宅的委託研究，就是請OURs做的。所以我想曾旭正老師、花敬群老師都對這個概念很熟悉，並不是我反而還要跟他們講這一個模式，他們應該是比我還理解得多。
因為我們剛好巡迴到嘉義，發現嘉義有這樣的想法，所以我們做成一個紀錄，讓其他的老師跟同仁說嘉義有這樣的團隊，如果未來有需要執行的話，未來可以聯絡，我主要還是這一個功能，並不是我忽然間變成內政部次長（笑）。
希望問題都有回答到，不曉得有沒有需要詢問？我們只是把這一件事紀錄下來。
我們逐字稿會有一個公開的網址。至少你未來解釋的時候，貼這一個網址，看這一份也可以獲得多一點的資訊，我們目前具體可以幫到這邊。
……我們有聽懂。你的股東、股權分散，就比較不會受到大企業的限制；反過來講，這樣你比較有政治能量，所以比較容易讓政治人物跟你配合。
我完全有聽懂，很多議題的NGO都是這樣子。
現實上，是成屋價格比較低的地方才可以做這一件事？
所以就是去化空屋跟餘屋。
我的時間差不多了。
如果暫時沒有別的想法的話，反正大家都有聯絡的方式。
國發基金的話，一定要先成立公司，裡面社企的部分是要先被認證成B型企業？或者是透過活水嗎？
瞭解，這個跟新創基地常常接到的stage是很類似的，很謝謝大家花時間聽。
我每個禮拜三的office hour，我們會整理成一個目錄，也就是每一家來談的這些事情。
我本來每個禮拜一就都會跟院長討論，上個禮拜在社會企業方面收到哪一些想法。
因為每個禮拜都是這樣七、八家，我不能保證院長一定對你的想法特別有興趣，這個我可能沒有辦法保證。
但是至少整個紀錄都是在網路上，院長辦公室如果要進一步瞭解的話，他們會到這個網站上瞭解。
關於這一件事，跟內政部現有的政策扣合的事情，這個是比較重要的一件事。
我自己會去請教之前比較懂的朋友們，我們還是要把可行性評估，就像先進所說的把商業企劃沒有比較成型的話，就算不是作為投資人，而是作為共同行銷來講，其實我們也會覺得還想要更清楚、精細一點才會行動。
但是要釐清的話，我們內閣團隊有非常擅長這一方面的朋友們，這個逐字稿做成之後，我會先跟他們瞭解。
院長本來每個禮拜都會知道我工作的摘要，但是不太可能我每一家都非常清楚地跟他報告。
如果他有興趣問起的話，我絕對會提到。
可以解決地方問題的社會企業，比當地的政府還知道哪裡有問題要解決，這個我完全理解，也完全同意。
政府還在調整一些角色，我們需要一些學習的時間。像您剛剛講的經驗非常寶貴，但是我們平常處理政務，不管是語言或者是方法或者程序，其實都是相反的。
您這邊是立刻就先見到服務的需求端、需求者，先瞭解他們的需求，然後大家一起參與，並想說怎麼解決。
但是政府常常是我們先有一個政策，再討論這個政策哪些部分可以先執行，一直碰到使用者的時候，這個政策已經有一個形狀了。
這個也沒有誰優、誰劣，這個是政府目前做事的方法，和社企、NGO界的方式不太一樣。我們儘量讓兩邊對話。
一樣，大家叫我唐鳳或是Audrey。
上任一年了，在開放政府跟社會企業有階段性的進展，社會企業會在明年5月初在台中版一個亞太社會企業的論壇，詳情我想等一下這幾位朋友會說明。
開放政府的部分，我們建立了一個開放政府聯絡人，也就是PO的制度，在昨天院長已經核定為要點，所以未來就跟國會聯絡人、新聞聯絡人一樣，開放政府聯絡人也會變成院裡面常設的制度。
（ https://issuu.com/pdis.tw/docs/po-regulation ）
其他還有很多不設定問題的範圍，想問什麼就問什麼。
非常謝謝。
大家可能知道「Join」的設定是一個對話的平台，我接下來要給各位看的應該是之前從來沒有曝光過的東西，因為這個是我們昨天的主持團隊正在對您剛剛提到時區案進行說明。
