政府這邊會做的，是用比較大的「社會創新」的雨傘裡面去進行獎助，這個是有的，像社會企業相關的年會，又或者是在解決老人生活品質的問題，又或者是弱勢的就業問題、食農問題、環境問題，這裡面都有公民科技扮演角色的地方，不完全為了民主化，而是為了參與，這個是不太一樣的，因為有很多的社會問題，是當地的人參與就可以解決，其實不需要那麼高層級的政治參與，比較需要的是社區或者是社會參與，這個部分是有一把傘去補助，但並不會說一定要上到立法委員的層級，或者是全國公投這個層級的國際會議，我們再來補助，大概不是這樣子。
這個是中央政府的角色。像台中市政府也會辦直接民主相關的論壇之類的，所以各個市政府也有自己的agenda，所以剛剛講的不代表市政府的層級。
在中央的層級，這是放在一個比較大的社會創新底下去討論的。
……我還有3分鐘。（笑）
都不是。「vTaiwan」就是一個坑……這個要怎麼翻譯啊？
是這樣嗎？可能可以推薦你看一篇論文……
對，我覺這個可以參考一篇很重要的論文，叫做「鍵盤參與—從零時政府檢視黑客社群，開源協作式的公民參與」，是一位叫鄭婷宇的朋友寫出來的。
她在裡面對傳統的政治形式，特別是線上審議民主跟g0v所謂「坑」的形式，中間的差異跟共通之處做了非常詳細的探討，所以我覺得這一點已經有在學術上，雖然不敢說是定論，但至少有一個框架跟框架間的比較。
我個人覺得，硬要把「坑」的概念，塞到現有公共行政學的鞋子裡面，那是徒勞的。
如果你想參考這一篇論文，我這就寄給你。
我並不督導科技部——我是數位政委，不是科技政委——但是我可以先瞭解情況，再把逐字稿給跟科技部有關聯的朋友參考。
我剛大概看完你們這個活動。具體上來講，它跟聯合國的外交意義是在哪裡？
所以AICA有臺灣分會，有北京那邊的分會嗎？
……比較困難就是了。
但是我們取得這個主辦權之後，我們的出現方式是什麼？是以AICA臺灣分會作為主辦方？
就是「藝評人協會」？
就是邀我當keynote？
不過我想先探討一下，科技部一、二類跟三、四類計畫有什麼不同？
大概到多少？
那像外交部國組司也有他們的外交預算，不是嗎？
對嘛！科技部怎麼想都是第三順位才對（笑）。
現在只是看第三順位能不能多個200萬多左右？
所以你們沒有要找外部贊助商？
書面資料裡還沒有看到。
不過你講大部分好比像機票之類的，來的人又是滿重量級的人，你知道外交部是可以專簽的，也就是專門針對這一個人去處理。
為什麼？
但不就兩個人嗎？
辛苦了。不過這也因為太趕，如果多兩個月就比較容易。
你們有沒有直接跟華航談？
那他們？
OK。我們跟華航，並沒有比外交部或文化部跟華航更好的關係。既然你們都已經在等公文了，其實……
喔！已經下去了？
所以已經解決了？
瞭解。不過既然院長要接見，而且文化部不是部長就是次長，一定會接見，所以他們不還你錢的機率，那是滿小的。
對，ok啊！我覺得這個概念滿好的，而且真的是我覺得科技部如果按照你講的，就是他是外交跟文化都已經有公文了、都已經有簽了，是可以談的。
我們可以做逐字稿，可以公布出來，也可以確保科技部有人看到，但我並沒有比文化部長或者是外交部更好的管道。
OK。當然臺灣有非常多在做VR這個題目的公司，但基本上你看一下Computex或者是InnoVEX，InnoVEX是經濟部底下的一個新品牌，這個新品牌是去用創新、創業有點蓋掉以前Computex有點完全都是硬體商的感覺，是Computex的下一代——可以這樣講。
你看一下台北國際電腦展Computex及裡面的InnoVEX參展跟贊助商，差不多就是能夠找的全部了，因為會做這個題目的基本上就是都會到Computex跟InnoVEX。
像我們自己辦「明日亞洲」社會企業，在創新的這邊也是直接去這個名單裡面找。
現在已經確定日期了，也就是keynote的十幾日？
所以是研討會之後？
所以其實keynote是16……
我要第幾天？
16日至18日我目前都沒事，但是當然16日、17日對我會比18日好，通常禮拜天我是休息的。
我想這個題目本身，我確實應該可以有貢獻的地方，所以意願當然是有，但要怎麼講及格式是什麼，我想我們之後operation level再來討論。
我要準備paper……（笑）？
我們PDIS也是有發paper。
然後……
真的？
跟我們「明日亞洲」很像。你們還有口譯嗎？
