在紐西蘭第一個計畫的時候，大家並不缺意願，也不是很缺專業能力跟資源等等，最缺的其實是時間，我們唯一不能浪費的是時間，所有的事情只要能夠即時解決，我相信可以在相對有限的時間裡面，辦出讓大家來作區域性社會創新的領導角色，會有一定的信心。
從這個之後再過一年，我們也許有更充足的時間辦得更好，像社企圈的前輩所建議的，也就是把亞洲相關的團體一起拿進來，可能地點還是在臺灣，但是我們就辦一個整個亞洲一起籌備的會議，而這個就不是五個月可以做得到的事，但是至少這一次的活動，要讓大家看到臺灣是有這一個意願跟能力的，就像社企流在簡報的時候，是像維基百科一樣，是協作基地的角色，我覺得這一個角色，應該是我們在接下來有限的時間裡面可以做到的，也非常希望大家可以多幫忙。
看大家有沒有想要提出的詢問或者是意見？
沒有的話，我們就進臨時動議，有沒有朋友想要提出臨時動議？
如果沒有的話，我們相當準時，大概一個小時結束會議。
今天的餐盒也是社企的，是喜憨兒烘焙屋。
非常感謝大家，謝謝。
有什麼可以幫忙的？
上週不好意思。
還是一樣逐字紀錄。
你編輯完的部分會公開。
你們希望不是紙，而是希望PDF上傳？
這個是感熱紙？
是不是要審會不會印一半掉漆？
因為專用字軌這個部分太麻煩了？
我如果沒有工商憑證，我就沒有辦法辦這個？
所以用書面還是沒有辦法，一定要用憑證？
但是工商憑證之前不習慣使用？
另外一個，如果不是使用一般的發票，而是感熱紙上交易明細的證明，現在的意思是，取得感熱紙，大家都進那幾家，不會出什麼問題，但是還是有紙本審查嗎？
B2C沒有交易明確的需求，所以可以不印這一個部分，或者是完全不印？
你的意思是大部分找你的這一些朋友們，都是B2C為主，而且那一些C也是以印為準，所以你覺得其實根本就沒有必要送國稅局審，或者是可以變成你們代核代審嗎？
這個其實是兩件事，一個是你前面的那一些事項，因為太複雜了，所以大家不知道怎麼用，但是您今天自己去架一個使用流程一至三教學，幫你把表填好，在第二步或者是第三步，教學網站的部分，任何人都可以做，所以第一步其實沒有行政權的問題，只有最後收單的那一個人必須是行政公務人員而已？
因為政府網站寫一個不好用，然後政府架一個好用的網站，這個是不違法的，唯一踩的是收件的那個人。
我理解。
工商憑證的部分，這個限於電子簽章法，幾乎無解，這個不可能。
我們唯一能夠做的是變成感應式，或者是變成更好用，可能只有把卡本身的使用體驗改善，但是很難說不用卡或什麼，那個大概做不到。
簡化它一定是可以的，民間另外寫一個流程的網頁或者是引導式的網頁，這個是可以的，但是你說還是要傳真，雖然可以用網路傳真，所以事實上自動化都可以？
所以最後還是要有一個正本？
這個正本不能用電子簽章的方式或PDF來當正本，這個部分是可以完全無紙化，可以用工商憑證簽都可以，但是遞送本身是電子的，等於可以省等郵局的事情。
這個是兩個問題。
手把手的VR教學。
除非我們去改電子簽章法，不然目前幾乎是沒有簡單的解法。
我先看一下紙質證明的寫法。
要有一個第三公證單位的測試報告給印刷廠的發售中心，這個是給做這張紙的廠商，現在取得合格證明之後……
這邊只說「只請業務單位上線之前，列印樣張給……對獎單位測試」，你講的是一維或者是二維？
目前這個樣張沒有審驗過就不能上線？
你說審驗要兩至三天？
理解。
確實大小、位置都有一點差異，你的意思是B2C完全不需要這個，是不是可以先上線，或者是用了某個軟體或怎麼樣，是透過照照片，而不是審紙本身，而是審印出來的樣子？
如果不用改法律，就比較簡單。
對，是行政程序的簡化而已。
我想問兩個問題：第一，從頭到尾都不需要出這一種證明聯的，以你理解B2B的廠商大概多少？也就是比起有要印的，有來找你的人裡面。
B2C也有要印跟不要印的。
瞭解。就是離消費者實際交易的場域越近就越高，但是從你的角度來看，B2C的角度來講沒有過半，也就是超過一半的消費者沒有存在裡面。
瞭解，這個有聽懂，這個滿簡單的。
願意接受發票存裡面，未來再調出來，或者是再抽檢或怎麼樣的朋友越來越多，我們針對這一些朋友做生意的B2C業者，用到這張紙的機率也越來越少？
鼓勵他們設的方式是不要被卡住，真正有消費者要求的時候，當然還是得印，但是至少是可以用抽檢的方式，並不是紙質證明要先送過去的方式。
送驗的樣張是不是可以從有足夠解析度的PPI 150以上的拍一下。
一個是真的印了拍照，然後電子檔，PDF是要印，但是紙、印表機還沒有來，你如果要替代送驗樣張可以的話就是印出來拍照然後再傳過去。
可能分三個階段，現在可能要打包成一階段，然後用一個壓縮檔或怎麼樣，也就是簽一次就出去了，這個可能是最容易的。
