另外一個是：「發展了一套長青養生功法，在新城楓糖樂齡學習中心試辦，有初步成果，今有意推展至全國，請問如何尋求援助？」是不是快速請老師口頭補充一下，因為我們這個會議有逐字稿的好處是，之後大家換完名片之後，如果想要進一步瞭解的話，就知道要找誰，所以是不是快速補充一下。
謝謝。感興趣的朋友，也歡迎會後換一下名片，希望可以直接跟醫師聯絡。
接著是資源的，包含台中社會創新實驗基地、台北空總的創新實驗的相關事情，其實我們自己在台北空總，也不瞞大家說我們面臨到用地變更的事，像我們在裡面能不能營業，因為其實空總在活化之後，也一直都想要蓋大樓跟想要做社會創新不同的想法出現，所以在整個國家土地規劃時候，如何讓社會創新，讓大家看到對於產業創新是有帶領的作用，也就是帶到更高的價值鏈去。
第二個是社會創新本身就有價值，並不是因為創造產業才有價值，這兩個部分是我目前跟各個部會朋友們試著說明，我們一個個透過這樣的個案讓大家更瞭解社會創新本身的價值。
美門整合想要問台中創新基地及未來的兩個的進駐方式是要聯絡誰，可以回答一下嗎？
謝謝。
完全同意，其實在當時空總社創在第一次虛擬跟進駐的時候，都有請同仁看說要有綜合效果，並不是全部都要做一樣的題目，有行銷、專業及各種服務的專業等等，他們才可以自己搭配成一個生態系。
像在全家上架的芙彤園，用自然農法用香草做洗沐的用品及精油等等，本質上是整合行銷公司，因為使用的這個東西，本來也都是現有的生產者，但是把這一些串在一起，有一個很棒的故事、品牌價值，也設計出一個很漂亮、有在地特色的視覺設計等等，我覺得這部分真的是請大家儘量換名片，之後在台中這邊可以考慮。
你們的補充資料裡面，可以把今天逐字稿的網址附上去，通常有一點用（笑）。
就是我剛剛講生態系的概念，很高興有往這個方向想。
不只是跨區，而且也是跨不同領域，因為工作就是在做跨不同領域的整合，像專業經理人、專業財會都非常重要，但是行銷這一塊也是很重要的。
有一位匿名的朋友分享衛福部有推廣社區照顧的關懷聚點，長青功法可以和據點分享，也希望老師可以參考。
勞動部有分享社會經濟入口網。
李載榮老師有分享搭配車有共乘接駁車，然後再看有什麼通勤的需求等等在線上有一個共乘接駁的服務，網址留在這邊請參考。
我想一個社會創新模式，不一定一開始就能找出商業模式了，也就不一定能做成社會企業。
但是我想很高興您願意分享，這也就是成功不必在我的心態，如果看逐字稿的朋友就被啟發了，就找出商業模式的話，就直接跟您聯絡，也可以讓我們知道。
從政府的角度來看，往往是至少先有商業模式出現，才有能夠談合作的對象。但如果是社會創新理念的話，我覺得也非常好，也就是它在哪裡落地、發芽跟長起來，可能不是一開始種子開始的地方。
這我也覺得很好。反正社企長到一個程度，創新模式也會開枝散葉、也會傳到全世界。所以我覺得社會企業好像是一顆樹，社會創新像是種子（笑），是一個互相相生的關係，我們這個平台都很歡迎大家，儘量把自己想到的事情能夠跟大家分享。
Sli.do、書面都差不多蒐集好了，台北那邊有沒有要跟我們補充或者是宣揚的任何事情？
沒有越級的問題，當然政府內部這個神經系統需要活化，這個也是真的。
像剛剛處長提醒的很好，中央當然可以幫地方吸收風險、調整方向，但最後的落實，是要跟地方的承辦人本身達到一致價值的理解。
但是在一致價值的溝通過程中，需要我們這邊進行協調的話，我們這邊當然很願意繼續幫忙。
如果大家ok的話，就到這邊。祝大家新年快樂，謝謝。
……DTA的身分。（笑）
一樣做逐字稿然後寄給你們，然後上網公開，ok嗎？
很好啊！就是「數位轉型協會」。
……「數位國家創新經濟」。
很好。
是這樣？
穀倉效應。
你說的「平台」是Amazon那一種，還是Netflix那一種？
不過，國外一般的老闆也不會去開發LINE跟SKYPE，這個是完全不同的部分。
我的意思，即使是國外其他行業的老闆，也不會莫名其妙跑去做SKYPE跟LINE的題目。
大部分的人在談的時候，是說他們如何運用LINE跟SKYPE，這你跟每一個行業都可以談。但是即使是愛沙尼亞，也不會大家都投入去做SKYPE。
不過，代工有什麼不好嗎？臺灣不是代工很久了嗎？
確實。想要接受這個訓練的人，往往第一時間就去歐洲或去矽谷了，我們這一方面的人才是這樣，包含我自己也是。
我人都在臺灣，但我很長一段時間沒有接臺灣公司的案子。
我之前做大型系統規劃，在臺灣是有接銀行的案子，因為銀行還願意花一些錢，來做這一種B2C使用者體驗的付出，因為從他們的角度來看KYC、要留住顧客，這個仍然是非常重要的，這不用等政府去鼓勵。就像FinTech一樣，如果要進來就進來了，不會等我們制定什麼方案，他們自己就覺得很重要。
但出了金融業，這一種2C的大型資訊系統，如果要練的話，真的是要接國外的案子練比較容易，所以我人都在臺灣，但都是接國外的案子。
是，對他來講技術是要解決社會問題，不是要做成國家產業。
但其實我不是很瞭解為什麼。我當然理解臺灣有這樣的傳統。
是。
我的意思是，好比像文化部最近在做國家記憶庫這些東西，當然也是希望我們能有影劇產業、自有的文化品牌，像《返校》可以到國際上。
但是同樣的道理，我在看他們提的前瞻案的時候，我都跟他們說，政府要做的是底層的東西。不管是開放文化、開放內容、開放資料、語料、演算法，當然上面愛怎麼用就怎麼用，但是政府要做的是打好共享的底子。
如果沒有這個底子，一下子就說：「我現在認定這兩家很強，要做成兆元。」政府可能還沒有這樣的能力。
當然，國發基金最近重新編制，或許接下來真的有這個能力了。
但我的意思是說，一般來講，政府的存在並不是為了營利。大部分的部會都是not-for-profit，還是以解決社會問題為主，這是我自己的想法。
而且你不講這麼大，那些人還是賺一樣多的錢（笑）。
當然。
對，就像目前很流行的聯合國永續發展目標，這十七個裡面把幾個做好，選票就來了（笑）。
