如果你覺得溝通很重要的話，我現在看起來主要能夠埋的地方是跨領域溝通及跨單位合作，如果有必要的話。
不然的話，其實跨領域合作也有蘊含溝通在裡面；看團隊覺得？
好啊！我們就跨領域溝通，我覺得這樣子比較清楚。
如果只說「跨單位溝通」，這真的有點太下位一點，比較難放在這邊。
那就是四個了，2×2的概念（笑）。
好啊！那就「跨領域、跨單位溝通及合作」。中文很難放大括弧及中括弧，就要靠大家在腦裡建立語意樹（笑）。
如果團隊覺得OK，我也可以，大概的意思就是這樣子，不會有錯誤。只是說不要有排除性，這應該是最沒有排除性的狀況。
謝謝這邊的意見，我們就把「溝通」放進去。
接下來是「準則4」。
「準則4：透過快速原型、迭代及漸進軟體開發方式，持續精進服務」，本來有寫英文的，我這裡暫時把英文拿掉。
接下來要做什麼呢？目的是要因應技術創新、政策挑戰及民眾需求，一共有三件事；為了回應這三件事，我們要問的是機關是不是還需要，接下來在各階段都要做三件事，就是考量使用者需求變化、服務整體架構及技術資源的成熟度，而且要採用適當的開發作業程序，所謂適當的意思是，要能夠讓使用者的回饋可以快速被回應，這是主要的論點，大家有沒有什麼新的想法？
如果大家覺得「機關」二字沒有一定要留，我是傾向可以刪掉。
「Iterate最多次」獎（笑）。
所以老師的具體建議是去修改適當或是修正「適當的」這三字，想辦法採用不怕犯錯、大膽、快速迭代、最小可行的，反正高興就好，把適當的改成某個文化上有啟發性的用詞，比較能夠撐得起來為何我們要持續納入使用者的回饋，不然還是第一版就要完美，這樣的話，持續納入使用者回饋，前面還是瀑布，那就沒有什麼意義。
因此看老師們，有沒有對什麼字眼的想法？
OK，不然只能當教學案例（笑）。
我想「迭代式」的確是一個專有名詞，我們現在是放在第二個。而我的感覺其實是「快速原型、迭代及漸近」，這其實是有互相重疊的概念，最後還是落在持續精進，也就是往成功走，而不是為了迭代而迭代。就像我們的準則可以迭代二十次，但今天還是要收斂的。
如果大家不反對的話，我們確實同意迭代式比快速原型或漸近更能體現Lean的文化，即使看不懂的承辦，去Google看一下，也知道是什麼意思，如果老師有更好的建議也可以，這總比「大膽、不怕失敗的」要好一點。
不過如果要最小可行的話，要放在哪裡？因為「迭代」就蘊含了「第一代是最小可行」。
「迭代」的概念其實是比較大的，這邊寫迭代，就蘊含最小可行。
理解。不過，國發會跟工程會今年有一些新發明，好比說小額採購從10萬變成100萬。
另外一個新發明現在已經送到立法院，採購法裡面用最有利標不用寫理由，以前要寫理由之類的。
我想這些新發明多少都有一些幫助，反正我們就做做看，但應該不是這個準則範圍可以處理的。
如果大家還ok的話，準則4就這樣子。
因為現在已經5點19分了，場地到6點，我提一個動議，我們休息10分，我們休息到5點30分，然後再進行30分鐘，儘量把準則走完。
最後半小時，我們繼續進行。
服務要開始建置了，「why」是說要發展數位服務的完整性，所以要確保各種資源，包含人力、設備、經費及技術，然後這裡特別講的確保是往內的，往外還包含中間的相關資源，這個是「why」。
要達成這個，為了提供各項資源，宜確保所需資源是充裕的，如何達到充裕是可以涵蓋公私協力的合作機制，引進民間機構及公民團體的資源，來達到服務的永續經營。朱老師對這一條有沒有什麼意見？
我們就回來看小彭的意見，公私協力的合作機制也許需要講得更清楚一點，這邊有一些關鍵字，像co-creation放進去，或者是用排除的方式，並不是委外或不是機關想做什麼就做什麼，然後就重疊到民間已經提供的商業服務等等。
小彭有沒有要額外再加？或者就是這樣子？
……就是想要而不需要的東西。
其實「APP」已經快要不紅了，所以APP反而沒有這個問題。
是，未來會有更多的關鍵字。只要有關鍵字就有關鍵字廣告。（笑）
我們現在要做的事是兩個，按照小彭的講法，公私協力的合作或者是我們一般叫做「協作」，跟前面所講的跨領域、跨單位的「合作」到底有什麼不一樣？
小彭提到的是把我要做的部分做好，把你要做的部分開出來，然後不加以限制，對不對？
所以這裡講的「引進」，特別是這個動詞，希望能夠改成或者是加註成某個讓人看到之後，不會想到開標案或者是委外的動詞，所以這裡是落在「引進」二字上。
我不知道大家有沒有什麼想法或者是意見？
對，所以簡單來講就是說，可涵蓋公私協力合作機制，確保……你的意思是「確保民間機構及公民團體」在這個機制裡面，「有開發的空間」或者是「有營運的空間」，而這裡的重點倒不只是引入資源，而是確保他們的空間。
當然，我們確保別人的空間，也就是約束自己不要佔空間的意思，我這邊儘量用正能量的方法陳述（笑）；但是大概的意思是這樣。
「可涵蓋公私協力合作機制，確保民間機構及公民團體有充足的共同創造空間，或有共同創造的資源」等等，反正這整個目的是確保外面的人有空間跟資源，而不是好像都是委外，對不對？聽起來意思是這樣？
我不知道這邊會不會太抽象。老師有沒有什麼想法？我是覺得真的滿抽象（笑）。
簡單來講，回到動機，動機只是說不要覺得資本門進了一次，然後後面就可以放著爛掉了，意思是這樣。
但是動機裡面有特別納入民間相關資源，所以動機其實已經是雙重動機，並不是說納入民間相關資源只是為了確保完整性，這個「並」是「併行」。
所以它的意思是：這個完整性有兩個部分，一個是對內有充足的資源，另外一個for some reason，這個完整性還包含了外部要提供資源。
你剛剛講的是一魚兩吃，這個在動機裡面就已經長這樣了，我不知道團隊這邊的考量是什麼，有沒有可以補充的？
你們覺得內外都要對這一個服務有投入資源，是這一條的準則動機嗎？
不幸的是，別的準則裡面也沒有（笑）。
……沒問題。這樣聽起來是民間相關資源，包含民間人力、民間設備、民間經費及民間技術，但是這裡「納入」的意思，按照你的講法是，也確實是在一開始就要把「納入」二字放進來，並不是做完之後再想說開一個API，而是一開始就要想這兩個中間怎麼樣搭配或是怎麼樣結合。
按照小彭的講法，是要做整體資源的盤點，並不是先公後民，是不是？
這個確實，範圍是在準則5裡面，我現在覺得不應該移到別的準則了（笑）。
