其實地方政府在推開放政府是比較早的,在2014年的時候就已經開始了,包含我們當時的賴清德還是市長候選人,連任的時候,也是以開放政府做訴求。
我們現在開放政府,最基本的定義,在國際上大概都是一樣的,就是四個:
第一個是說政府在做的事情,在做的過程裡面就要讓大家看到在做什麼,這就是所謂的透明(Transparency),
大家看到之後,如果有什麼想法的話,用一個比較常規的方式,讓政府知道人民有什麼想法。是要轉方向盤還是煞車?還是要踩油門呢?這就是所謂的參與(Participation)。
那參與之後,大家其實都會想說,那我上次參與,不管是透過公聽會、協作會議或其他形式,我提出來的這些建議最後變成了什麼?那這個就是所謂的問責,在公民社會,那在我們這邊就是課責(Accountability)。
也就是我們要去看說,大家提的意見,到最後是怎麼進入政府的決策裡面。
那這個過程裡面,我們如果每一次這樣捲動愈來愈多人,尤其是一些平常比較弱勢,比較難以參與這種政治程序的朋友,他可能就是在生活裡面看到一個地方、就是覺得需要修改,可是他並沒有這麼大的力氣或熱情去參與完整的政治程序,那我們應該有個方法把這些朋友帶進來,這就是所謂涵容或者說包容性(Inclusion),也就是我們這樣一個程序越跑,我們就帶越多人進來。
所以這四個加起來,大概是目前開放政府的主要想法,而它的目的就是增進民間跟政府中間的互信。
那如果舉實際的例子的話,那您剛剛有提到我們在國發會,有一個叫 Join 的平台( https://join.gov.tw/ )。
這個平台的特色就是說,他其實後面有兩個要點。一個是這個平台本身的要點,就是大家都可以在上面提連署案,又或者是說所有我們的法規命令在60天之前都會在這個平台上讓大家提供意見,以及最後我們所有的各個部會,所有自行管考的所有的案件、所有的計畫,包含他的KPI等等,全部都在這個平台上面揭露。
所以你就可以看到它的月報,季報,就是您剛剛說的國發會,它原本是管考處才會看的東西,現在等於是全部一千多個都上網,讓大家都能夠去進行討論,然後如果有進一步的想法的話,我們承辦同仁可以直接來回應。
這樣的好處是,他是公開回應,所以就不會有好像他要重複地被索資、重複被打電話,好像他接了四十通電話,打來的每一通都不知道前面已經問過了。但公開的回應,只要回一次,google就可以找得到,所以是一個公開管考。
所以從連署到法案研擬到管考,目前就是在同一個在這個 Join 平台上面來進行,那我們目前的設計就是在每一個中央的二級機關裡面,就是所有的部會都有一群人。
就像國會聯絡人是跟委員們聯絡、媒體聯絡人是跟媒體聯絡,我們有所謂的開放政府聯絡人,就是跟剛才講的這種比較是單一議題、他關心這件事情來連署,但他平常並沒有什麼黨派或者政治或是運作。怎樣來跟這些比較像是素人,但他還是想要推的東西,怎麼樣來跟他們對話,這就是每個部門的開放政府聯絡人的工作。
所以像去年五月的時候,委員還記得五月一號在這個報稅軟體的時候有出過一些狀況,Mac 跟 Linux 的使用者在報稅的時候,畫面會出現一個正在安裝中請稍候,但是你等四個小時它還是不會跑出來,系統有出一些狀況。所以因為這樣的關係...
Windows 從頭到尾都可以。Linux 跟 Mac 去年有出一些狀況。
所以我們就有一位提議人,在 Join 平台上就提出「報稅軟體難用到爆炸」。他的主文是充滿負能量,我就不在這邊引述。
在網路上會有所謂的風向,當你一開始出來的時候是這樣子,底下一整片留言,大概八成多就是在那邊罵政府說,部長下台、關貿公司(報稅軟體開發商)怎樣,甚至有一些很不堪的言語,只有不到兩成的朋友在那邊弱弱地說「我用 Windows 很順」但是沒有人理他們,就是一整片洗版啦。
那我們處理的方法,就是我們財政部的開放政府的聯絡人,他不到兩天在我們的跨部會群組去說,那我們能不能就是讓這些會吵的朋友不是給糖吃,是讓他們進廚房一起做糖吃、一起把報稅軟體設計成更好?也就是化這個負能量為貢獻。
其實就是任何罵的人,我們就發邀請函,罵得越兇我們就發越多。
所以這個開放政府聯絡人的想法很簡單,他就在上面 po 一個邀請函,說我們幾月幾號要辦一個協作會議,在此之前網友的留言我們都虛心檢討、把它變成協作會議的議程,所以這就是議程由網路的鄉民來設定。
很神奇的是,這樣 po 上去之後從隔天開始到協作會議為止,新的留言八成都變成正面、非常具有建設性,而且大家都是舉出具體的問題,只有不到兩成還在那邊說部長下台,那就沒有人理他們了。也就是你只是一個邀請的動作,那些負面的能量就會變成正面參與的能量。
所以這個提案者真的來了,我們真的把所有網友的意見去貼點,去把報稅軟體的整個過程,而且是透過直播的方式,讓大家都可以看到說,網友從收到宣導到進入系統到之後報稅,這整個我們用服務設計的流程來檢視的時候,大家到底具體碰到什麼困難,然後有什麼可以幫助的。
這裡我想有一個很重要的概念,就是我們是很尊重網友,他如果留言寫「字爆多」,我們這邊就是貼「字爆多」。他如果說「華麗到讓人迷惘」,我們就是貼「華麗到讓人迷惘」。或是我們看怎麼樣讓報稅從頭到尾心情會變好,那有人留言說「想到要報稅心情就不好」,就是說我們不會去特別改變網友的意見,我們反而是把網友的意見都貼起來。
後來就開了四場工作坊,然後跟包含我們的廠商、我們的開放政府聯絡人,有專業的引導人引導之下,一個一個去看大家罵得最兇的地方怎麼樣可以更好,最後就是捲動大家的力量一起設計出今年的報稅系統。今年的 Mac 跟 Linux 的評價就非常好。
這邊其實是一個比較小的例子,但是比較具體而微去分享說,我們在這個過程裡面只要有相關的部會,他們就不能推說「這應該他主責」「這應該他主責」。因為我們要點很明確的說,如果A覺得是B主責他只是協助,B覺得C主責他只是協助,C覺得這應該是A的事情,那要點裡面很明確的就是大家都主責,一個都跑不掉。
所以我們一些地方性的案子就會發現,像恆春的案子,我們就所有的 PO,這幾位開放政府的聯絡人,就調動所有相關可能的解決方案的部會一起去,實際去那邊跟地方的各利益關係人,也是用一樣的方式去貼便利貼,一起去發想出去解決當地醫療資源不足的所有可能解法,盤點完之後,最後就是決定在那邊擴充醫院。
所以就是透過這樣子的方式,有系統地去把網路上的這些不舒服的意見,能夠把它帶到當地去、透過直播的方式,讓大家凝聚出共同的解決方法,大概是這樣。
我們在 Join 平台上面有五個縣市,台北市是比較早跟這個平台結合的一個。
其實像監察院也很有意思,他們每次看到我們行政部門做出很有創意、但不知道要怎麼審計的事情,在以前大家會覺得好像有點擋著我們,就是不讓我們用創新的方法來做。
但是這個政府上來之後,其實監察院是最活躍在用這個平台,每次他們看到不知道該怎麼審計、新的事情時,就上來問大家有什麼疑慮。
那你去問鄉民有什麼建議,網路上你要想建議還要花時間看資料。但是問什麼疑慮,大家馬上就貢獻非常多疑慮,審計部再運用他們的專業,去把這些疑慮整理成詢問然後來問負責的人。
比方說社會企業的推動,有些本來是補助,例如庇護工廠在台北市,改成用一塊錢的方式去租給由這些身障朋友們來經營的企業。這樣子的話他就需要新的審計原則,審計部就是直接問大家有沒有什麼疑慮,再把疑慮彙整然後來問我,然後我就一個一個去回答。回答完之後,再據此建立新的審計原則。
所以審計部其實是幫助行政的革新,而不是好像擋著,一定要用舊的審計方法去擋著創新的作為。
對,當然審計部是自己經營平台,但是他有來我們的開放政府聯絡人的會議來學習協作。
那台北的流程目前是這樣子,就是他也是連署的提案,在我們中央的話是五千份附議。
現在好像是 1500。
總之,就是取得這個附議之後,就會進入這邊所謂的協作討論。
在這個協作討論裡面,其實我們這個平台有一個特色,就是說在底下任何人都可以去留言。所以你一面連署,你一面可以說「但是我有什麼額外的想法」、「我有什麼新的想法」等等。在這個過程裡面,他就可以凝聚出更多可行方案來。
那做完之後呢,從這個比較像連署的平台,會往後接到 i-Voting 平台去。
也就是說,當達到附議之後,在提案釐清之後,經過討論,就會成為 i-Voting 的一個題目。
那這個 i-Voting 的題目,它的拘束力當然可能沒有公投那麼大,但是也不只是純粹諮詢性。只要是明確可行,市政府就會直接把它採納變成局處的方案。
還有一些程序,他有一個宣傳準備、上架跟結果公佈。
所以我們 Join 平台在這邊比較是一個前階段讓大家連署、討論,但是實際變成有拘束力的時候,還是回到台北市的 i-Voting 來處理。這是目前處理的方法。
所以,以我的理解,在前面連署的階段要看局處,有些局處準備的資料會是相當豐富,或是主動來跟人民討論。有些局處也許是覺得,等到成案了、甚至 i-Voting 通過了,再來配合辦理。
所以局處跟局處之間,活躍的情況不同。不過我們是尊重地方自治的,所以我們就是提供一個共同的平台。
我們現在兩千三百萬人,大概有五百萬人在這個平台上,不過這個平台是共用的。
我想這個平台的一個特色是說,我們可以共用這個人氣。當有人上來做一個全國性的連署,他或許碰巧也會看到他所在的地方的案子,所以我想至少人氣是可以共用的,這是一件事。
另外,這個平台接下來會有參與式預算的模組。
依我的理解,各縣市很多都想做參與式預算,但每個參與預算平台如果都個別建置的話,我們很難去做side by side的分析或是評估,也比較難看到說,每個城市他關心的地方是什麼、市民的提案是什麼。