一個是已經進入司法程序的,我們只是要問這個原告目前的態度是什麼,因為我們不可能直接影響法官的判決。
第二個,假設這個司法程序走到最後,我們這邊有沒有什麼補償或者是補救的方法,是不是?
理解。
是,這個是第四個題目。
我們在各地巡迴的時候,第一輪的時候,都是大家最常問到的題目,也就是為何地方不同的局處有不同的講法,以及中央對同一件事有不同的認定,這個是治理環境裡面大的問題,也就是我們很會分工,但是需要合作的時候,其實常常大家不知道彼此在做什麼。
我自己剛剛上任接政委的時候——不好意思,我點名一下——勞動部跟經濟部分別都在辦社企月,但是彼此不知道在辦社會企業月的狀況。大家都很認真,但是中間綜效的機會,可能會因此而錯失。在最不好的情況下,誠如您剛剛所說的,不同機關會產生不同的的事實認定。
我們現在的想法是,我們以前在做社會企業推動方案的時候,也就是在我進來之前,多少有這一種可以有KPI、一百家及某些特定的方向還有技術誘因等等的做法,這個是比較有可能誰在執行、他才知道這一個東西,反正這個並不是那個部會的計畫,所以就相對不知道。
我們確實具體檢討這一件事,未來相關的東西會有一個新的組織架構,目前正在重新請每一個部會研擬。想法現在是純粹叫做「需求反應」的工作平台,大家可以發現這裡把地方政府放在最重要的協處單位的位置,這並不會是社創實驗中心或者是中企處要求地方去執行,但是像這樣的巡迴會議或者是聯合服務中心反應出具體的回應時,再到六個小組去進行處理。
像我們在內部開會的時候,國發會的朋友也有詢問這樣法規調適,如果是我們主責的話,難道我們又要編出四年或者是六年的什麼計畫,然後提一個專法嗎?我們特別跟他們講的並不是這樣子,而是以目前國發會法規協調的能力,我們在國發會有一個新創法規的協調平台,是「law.ndc.gov.tw」,協辦單位在經濟部也有一個沙盒的平台,也就是「sandbox.org.tw」。
這兩個部會目前是用一種新的概念在做法規的解釋,以前確實就像吳老師所說的,常常在執行的時候,我們並沒有說可以做的,就變成不能做的感覺,但是陳主委及我們院長現在的原則是,如果母法或子法沒有說不能做,只是在函釋層級擋到大家的路,這個函釋應該要廢止。
國發會的KPI就是每兩個禮拜會去盤點大家廢止或調整多少函釋來方便大家,我想我們現在是在一個比較新的法規解釋狀態,而這一個狀態是從我參與公共治理以來比較沒有過的。
第一,大家不一定一時半刻就相信,大家心存懷疑,這是一定的。我們先按照大家的需求,尤其是跟施政目標比較扣合的需求來鬆綁法規,來作函釋廢止或解釋,也就是「障礙盤點」來當作目前非常重要的KPI,我想這一點跟之前的方案由上而下非常大的不同,我們是幫助各位這一些解決社會問題的朋友們來解決大家的問題,而不是造成大家的問題。
這裡面當然還有很多跟之前不太一樣,像國際上的部分,又或者是內政部、教育部做價值培育的部分,這個部分都還在整理,所以就不多說,我特別想要強調的是,我們地方政府在這裡面的角色、國發會、經濟部在這邊進行法規調適鬆綁的角色,與之前的模型是相當地不同,這個是對於第四個部分的具體回應。
大家看到這個新的治理模型,這個部分很快就會報到院裡面,可能還要整理一個月左右,之後就會擇期來公布實施,各位應該是行政院之外的朋友們第一個看到這張圖的。這個是具體的回應。
至於個案的部分,因為退輔會的朋友今天真的不在這裡,我不曉得這邊的朋友們有沒有想要回應,或者是台北的朋友們有沒有想要知道這一個案子的事情?
如果今天可以用逐字稿,後面朋友們看到時會有一個脈絡。或者是用書面的方式,儘量在兩個禮拜之內回應也可以。請台北的朋友說明。
我們一樣,希望這個逐字稿公開的同時,也就是兩個禮拜之後,不管是從退輔會方面,或是請經濟部工業局,或是花蓮縣政府都補上資料,我們就跟逐字稿一起公開。
希望公開之後,各方都會看到,我們兩個月之後回來這邊的時候,希望有一個具體的處理方向,這一案就先這樣子,很謝謝大家的時間。
接著是到第五案,有關於政府單位有無提供企業行銷的相關資源及課程?或者是有沒有辦法知道有一些社會企業,我們在民間很多認定的是無良企業進行抵制,這個部分事實上是中企處花了非常多的時間在做的,但是今天的回應非常簡短、謙虛,大概是請看QR code,但是CR code後面有非常多的東西(笑)。
我們的想法是把所有有社會使命、解決社會問題、環境問題,我們就在QR code有一個登錄的地方,如果您是公司型態的話,接下來公司法也會修法,我們有一個章程揭露,也就是公司就是要解決這個社會問題,賺錢與否都是要解決這個社會問題,我們希望揭露出來,並讓所有的人知道。
我們能夠讓這邊的人答應,我們會盡可能做聯合行銷的工作,不管是政府共同供應契約聯合採購,或者是像去年有試辦,民間買到100萬,我就出來頒獎的Buying Power的聯合行銷,好像有8、9,000萬左右的購買量等等,所有這一些部分,不管是在台北的空總或是未來從親年開始我們會規劃到各個不同的地方去,繼續把社會創新實驗中心的概念或者是模式擴展到全臺灣。
這個不但是共同行銷的管道,一認識這一個社會企業的概念之後,也可以更進一步認識具體的社會使命,也就是聯合國發展目標的某個目標,把所有關心這一件事的朋友們都結合在一起。
經濟部做很多是CSR及邀很多董事長聊天,這個部分是不是可以請秀玲或者是經濟部的其他朋友來協助已經存在的行銷之外,也就是有沒有未來今年或是明年的規劃?
謝謝,果然一下子就到國際行銷產品的高度(笑)。
產品的部分用這樣的方式在做行銷,像上次去台東的時候,比如火車站是人潮最多的地方,也許有一個市集,劃30%出來,能夠讓實際跟在地有連結的社會企業產品,能夠在那邊進行擺售。
其實我們巡迴各地的時候,包含之前到台中,各地經發局都有類似的構想,這部分會隨著時間,像以前經濟部推OTOP那樣子,隨著時間每個地方去找最適合那個地方有社會使命的企業來做聯合行銷。
如果是服務方面的話,確實在地性比較多、比較難用這一種擺攤的方式去行銷,因此我們在服務方面,只要讓大家更認識社會企業,或者是更認識大家創新的使命,又或者是在這裡面有一些弱勢翻轉,像黑暗對話,也就是盲人在群黑的環境中帶工作坊,進去之後很沒有自信,因為是全黑的,也就是透過這樣的體驗,體驗過之後,對所謂弱勢的看法就轉變了。
目前有很多服務性質的社企正在做這一方面的努力,這一些我們是優先把它納入跨部會的共同供應契約裡面,所以不管是大家有什麼,對於社會使命的教學,或者是對於弱勢體驗能不能翻轉的話,即使不能擺攤的話,我們也可以透過共同供應契約的方法,讓各級的地方政府、中央政府在選購的時候,能夠加深大家對於社會使命的一些瞭解,這個是在行銷上所做的一些事,不曉得大家有沒有追問或者是詢問的部分?
如果都還好的話,我們就到第六案,這個是協進企業李小姐,問的是我感覺比較廣泛,一個是法律的議題,其實經濟部有線上法律的諮詢,但是很多東西是需要面對面談的,這個是招商中心駐點的律師。
另外一個土地取得方面也有單一窗口,這個都有QR code,我不知道大家對於這一個題目有沒有什麼想要追問或者補充的部分?
如果都還好的話,我特別想要講一下,我們手上各部會的資源盤點表裡面,其實也有很多輔導性的,不一定是直接給你錢,很多是陪伴,也就是陪伴的過程中,文化部今天還是沒有來,不管是文化部、原民會、客委會或者是其他做的題目跟施政目標有一些重合之處,裡面有非常多陪伴的活動,裡面有適法性問題的話,也不一定組織形態就找經濟部、NPO就找目的事業主管機關、合作社就找內政部,不一定是這樣子劃分,而是你的社會使命,不管跟哪一個施政目標一有重合,基本上都有陪伴的服務,我們基本上都有列上承辦的聯絡電話跟email。
你覺得可能有關聯、不一定有關聯,都可以打過去跟承辦聊一聊可以發現本來沒有關聯,可以做一些陪伴的工作。
看看台東或者是台北的朋友有沒有要補充?
沒有的話,我們就繼續。
陳老師想要詢問說花蓮地震過後,雖然有提供相關的輔導措施,但是有一些輔導措施是有一個門檻的,如果沒有達到門檻的話,沒有辦法得到援助,觀光局目前有提供「3355旅宿措施」,我們也看到民間朋友揪團來進行觀光,或者是今天雖然有記者跑來採訪我,比較是北部的事情,但是我們盡可能希望他們把花蓮這邊需要不管是觀光或者是關注或者是其他援助的事情,帶到他們的訊息裡面,這個部分不管是中央或者是地方都一直全力在做的,這個是沒有問題的。
花蓮縣政府這邊也已經提到的集團之外,未來也會繼續去做更多的事情,我想很多是縣府觀光處的事情,所以不曉得有沒有要口頭補充的部分?
謝謝。
不曉得其他朋友有沒有想要追問或者是補充?其實地震那一天我就是在花蓮巡迴,那一天是我們的巡迴,我是到了台東,地震才發生。
可以感覺得出來,包含總統、行政院在那一天的反映速度,真的是非常快,美伶主委本身應該也是花蓮人,支持了整個中央的角度來做這一種觀光信心提升的工作,所以以我的理解,我想先非常感謝所有民間剛剛提到的這一些願意揪團的團體,這個訊息一發出去,大家就非常踴躍來響應。
藉著逐字稿的機會,讓大家知道花蓮還是非常棒的地方,鼓勵大家多來玩。
除了觀光相關的,這邊的朋友有沒有關注任何其他的部分?這邊提到的設有輔導條件,其實不是很清楚具體的意思是什麼?也就是有什麼條件不符合的情況,因此我不知道有沒有人剛好知道可以補充或者是可以分享的?
就是以個案的方案來講,其實已經做了調整,我的印象也是這樣,但具體成效方面,我想每個人可能多打卡、多讓大家知道這一件事。
書面的案子大概這樣子,大概還有二十幾分鐘的時間,看大家有沒有想要詢問、分享、業配的,都可以在這一段時間裡面提出來,我想我們先問一下台東的朋友,因為台東的朋友幾乎完全沒有講話。
非常好的問題,我們在公共政策參與平台裡面,其實最早只有一個叫「眾開講」,也就是政府各機關希望大家提供意見,大家再來提意見,我們也從「眾開講」收到很好的意見,好比像新的身分證要如何設計之類的,總之那還是政府想要討論的東西。
後來有所謂的「提點子」,也就是只要湊到五千人,就可以要求政府去討論一件事,我們也透過「提點子」,好比像今年的報稅軟體完全改寫了,這是「提點子」出來的成果,又或者是恆春的醫療資源不足,透過「提點子」,有八千人附議,恆春旅遊醫院要能夠擴建,大概花了3億,也就是有一些具體的例子,但是畢竟是公共事務,也就是要五千人感興趣。
當然五千人不一定是人民,我們現在也開放,好比像有居留證的外國人,即使你沒有國籍,你只要在這邊,也可以在上面提供意見,我覺得這個也非常重要,像以前不管是投票或者是其他的參與模式,很像是長期住在這邊,把外國的人排除,我們希望在這個平台上,盡可能把他們涵融進來,這個也是下個月會有的改變。
除了政府要討論的,及五千人要討論的人民之外,第三個部分是部會自行管考的計畫,也是在這個月會上網來監督,這個叫做「來監督」。
這一位朋友提到是非常好的意見,就是平台第四個部分,也是按照統計使用率最少的部分,也就是「找首長」,因為目前這一個平台,其實對於首長信箱,只有一個把首長信箱集合目錄的作用。
但是到最後還是到院長信箱或者是到其他部會的首長信箱,所以去院長信箱的每一案,當然沒有五千人,很可能只有一、兩個人的案子,管考的系統從「Join」平台的角度來看,完全只是一個搜尋引擎的角色,也就是幫你找到哪一個部長的信箱,到最後還是部長信箱的承辦人跟你中間的對話,外面還是看不到的,這個是非常好的提議。