但是也許你們的目的並不是這樣子，而是一起想在智慧城市的場域可以佈什麼新的sensor或者是用sensor fusion的方式把本來的sensor做更好的集結，一起來解決城市面臨的問題，像一起開發mobile sensor，或者像自駕的三輪車，一堆跑來跑去，實際在這邊做過MIT MediaLab的活動。
說服大家說這個是有說服力的電動車，像這一種東西就是mobile sensor，而且不是政府資料，當然是用政府資料，但是蒐集更多給人家用的價值資料，如果叫「AIoT」的話，大家就會往那個地方想，如果只叫「IoT」的話，大家只往硬體想。
而且你們現在如果只做儲存層的話，就是用便宜的價錢買到一些責信，就是不會在選舉前一天，空氣品質資料不會被篡改，你不需要一個黑客松強調這個價值主張，因為一句話大家得懂了，所以如果不往上離使用者需求更近一點，不管叫AI或者是CI，但是你總得有某個接到大家需求的方法，如果只是講技術的儲存層增加責信、負責人的履歷循環，其實大家都聽得懂，除非就是寫「AIoT」的code，但是黑客松很難做到這個程度。
像是媒合，我有資料跟我有技術的，把它媒合在一起？
上鏈之後就是解決信任度不足的問題，還有解決什麼問題嗎？
不存在啊！沒有東西啊！（笑）
你前面加A，就是做AI做資料分析，你加C，我們也有一個叫做「CI」，我們現在有兩個網站，一個是「ai.taiwan.gov.tw」，那個是AI plan，一個是「ci.taiwan.gov.tw」，那個是講民生公共物聯網，也就是上鏈的品質，那一些都是貢獻資料，因此大家都是sensor，並不是環保署可以當sensor。
國網。但是好比有一個checksum，然後那個checksum存到IOTA上，確保我們不會篡改之類的。
區塊鏈還是很有用，但是還是很底層，目的是要讓空污變成大家都可以幫忙觀測，而且可以找出具體成因，進而討論解決方法，就是讓群眾對於群眾關心的資料有更多的詮釋，所以在第二層的資料分析、第三層是政策決定，上面都有更多的參與，那就是所謂的群眾智慧。
我的意思是，不管從AI或者是CI的角度，這都是把IoT往上提一層價值論述，你們要叫「CIoT」，我也沒有意見，我覺得IoT前面要加一個字。
或者是把區塊鏈推到後面一點。
而且我還想講一件事……技術上IOTA其實根本不是區塊鏈。
我同意啊！
其實當初最早Lman及小光來找我講市場定位的時候，我就有提醒他們，因為現在金融沙盒法案也通過了，大家看到區塊鏈就想到ICO，然後就想到洗錢，事實上就是這樣，你們應該比我懂；如果強調區塊鏈的話，大家都想說金管會要不要進來，或者是你們很創新，要不要進金融創新實驗園區，因為大家現在都被往那個方向帶了，而且尤其臺灣現在是ICO聖地。
我覺得你特別講「AIoT」，不要特別說「分散式帳本」或者是「區塊鏈」，你說這個是共通的分散式儲存層或者是IoT的共識層，隨便啦！這樣子就沒有人會想到ICO，你們就不會被金管會或者是法務部關切，因為你們確實沒有要ICO。
我剛剛講的是共識、公共參與、責信這一些字在一般的NGO圈或者是學術圈都有基本的定義，當你說我們這個就是透過共識讓大家達到責信，也就是accountability layer的話，這個大家都聽得懂，因為NPO責信，像自律聯盟，在臺灣行之有年，「分散式資料庫」大家也聽得懂。
也就是不用造新詞，可以把大家的想像往這邊帶。
但是你剛剛講的策略比較像還是要用「區塊鏈」這個詞，但是試著扭轉大家對這個感受？
但是這個非常難，這是我自己覺得。
好比像當年我也覺得Internet跟Web是兩回事。很多分散式的服務是在Internet上運行，但並不是在Web上運行。
但是瀏覽器普及之後，所有的人都把這兩個詞混在一起，所以將Web就是講Internet的意思，所以Internet就沒有人提了，大家都是講Web 2.0之類的，到現在這兩個詞就混用了。
我們現在特別辦一個活動說「Internet不只是Web」，有點不work，大概很困難，已經木已成舟。
是啊！所以我覺得你們辦這個活動是為了想區塊鏈的更多想像，我覺得真的很困難，而且IOTA技術上又不是區塊鏈，更困難，但是DLT大家沒有聽過，也許你們說IOTA的共識、責信、共通資料庫，像我們當初挑的詞是「民生公共物聯網」，這個區塊鏈就是「公共」的部分，「民生」表示是大家都關心的資料，「物聯網」表示sensor都有進去，這個是「CIoT」的做法，是公共、公益、責信的信任價值，專門只講價值，不特別講區塊鏈，我的建議是這樣。
我會建議當天就辦簡報松。
是把會簡報的人，他們三天會做出是從使用者體驗端的MVP，都是用粉筆畫或者是便利貼，那都無所謂，但是要說服團隊是值得投入，你們去做媒合，我會建議這樣比較好，你拿那個就結案了。
我們最近在台北電影節，也有一位辦VR黑客松的朋友要來找我，逐字稿也在網路上，我也是推薦他們做這一件事，他們三天並不是真的拍一個VR電影，那根本不可能，他們就是拍一個5分鐘的demo。
而這5分鐘的demo也不是用VR做出來的，而是說：「你看，引入VR技術。」當時是在中山堂的光復廳，所謂「光復」典禮舉辦的地方，第一名的就是透過第一人稱帶入，成為杜聰明醫師，模擬在受降典禮的前一天，國民政府的軍官以為日本軍官有放炸彈，然後要去找炸彈的體驗。
但是他們體驗的過程都不是真的用點雲建模成像——三天怎麼可能算得完——所以就是用一堆2D的東西跟一點東西去模擬，但大家可以看得到第一人稱體驗，如果真的成為VR專案的話，就是長這樣子，這時賣的就是體驗，那就是簡報松。
但是因為一開始講是簡報松，所以評審評的時候也是按照它的可行性、社會影響力及創新程度，並不會說這個就是中短產品，得第一名發新聞稿，也許就會有投資團隊願意投，如果你們一開始定位就是簡報松，就是這樣子的辦法，我不是說一定要這樣子，這個是負擔最輕、責任最小的一個辦法。
可以啊！
致詞都是預錄。還ok？
預錄是ok的。
有點像合作社的概念？
可以啊！我先問清楚一下，所以一個護理師要加盟你們，是不是要先組團？或者是先認識另外兩個，又或者是幫忙媒合？
你們協會裡面目前有幾位護理師？
現在主要的利益關係人就是這一些護理師，所以實際上你們有請任何一位護理師來當你們的合作夥伴又或者是共同工作的人嗎？
或者至少有護理師經驗的人。
你的募資對象就是一般大眾，對不對？
回饋是可以去萬里吃好吃的？然後實際的場地，募資完之後可以實際看到這個計畫的執行？
我是一個參與募資的人，我可以去那一家咖啡店嗎？
就是我可以去看，然後去那邊認識這一些長者？
有名有姓的時候，你比較願意捐錢？
如果他感到興趣的話，他去那一家咖啡店就好了，就見得到這一些長者，可以跟他聊天，我建議你把這個訊息講清楚，不然就會比較像領養非洲孩童，但是就收到一些信，但是沒有辦法有一個反向讓他更認識你，都是你認識他，而他卻沒有更認識你，我覺得很多捐款回饋的人，希望是讓這一些長者也認識一下自己，是雙向的，不管你設計在回饋裡面或者是訊息裡面強調，我覺得大家會更願意參與。
你們一定要在台北市嗎？你們不是在萬里嗎？
我想會議空間跟活動空間都可以租，不過都是一次性的使用，甚至你也不用付錢，有社會目的就可以了，但是你現在講說有人坐著、接電話及接詢問嗎？
一定要在台北市嗎？還是新北市也可以？
你有在問這一些地方的社會局，就是在做長照的？
所以聽起來比較像找一般的共同空間或者是小隔間也可以？
地下室也有地下室的規則，地下室跟二樓是脫鉤的，但是也有人在地下室擺攤位了，我想這個就是直接跟中心聯絡。
在這個過程中，你們還是把群募的訊息設定先做好，因為你設定做好之後，不怕沒有人來，是怕太多人來，所以我想這一段時間，也就是接下來兩、三個月，在下一期或者是地下室開放之前，一方面你們可以先去找短租的空間，台北市這一種很多，另外的是你的群募價值設定，我覺得要多想一下，因為大部分的人對於這一種案子，還是會希望接下來是一個比較長期或持續的關係，不會只是單次的，這一些輔導的中高齡朋友們都有名、有姓，我覺得這個是滿重要的。
