我們有兩個講法。我之前去紐西蘭分享這一套的時候，當時駐處有一位年輕的外交官，跟我提到一個概念，他覺得應該叫「暖實力」，因為其實您剛剛提到可能臺灣被打壓，但是其實全世界被打壓的，不管是人權上、民主上或者是其他理念都有很多，臺灣其實是裡面最強的一個。因為我們知道這一種被打壓的一種感受，我們發展出來的這種突破限制的方法，其實對全世界希望伸張類似理念，倡導民主、自由、協作等等理念的朋友們來講，這都是非常有價值的。
所以，我們不只是「軟」實力，而是「暖」實力，對於需要的人，我們都可以提供援助。
另外一方面我們的感覺是，我們注重的並不是KPI，不是握了幾次手、剪了幾次綵之類的——當然那些也許都很重要——但是我們更看重的，這個是資訊科學術語叫做「API」，所以是「用API取代KPI」。
「Application Programming Interface」。「API」簡單來講，就像一個菜單一樣。我們能夠送暖、能夠有哪一些互相合作的地方，發現這真的對對方有幫助，就會形成這一種長期互信的關係，你就可以看到人員互訪、教材共享，把我們這邊開放出來的技術普及化，甚至是像有些友邦駐聯合國的朋友們，也發現我們這一些「數位治理」方法，在內政上也都很好用。這一些都是我們可以具體「送暖」的。
這個都是扣合所謂的永續發展目標，所以在國際上也沒有什麼政治的衝突，因為全世界都想要做這一些東西，因此這個情況之下就只會有貢獻，而不會有衝突。
我覺得我們在這一方面送暖的暖實力外交上，我覺得是大有可為，我也沒有覺得有任何被打壓的地方。
大概就這樣，謝謝。
當然沒有問題。
我先講一下，他們那邊說除了會提供相應的數據之外，他們也願意提供他們的領域專家，所以其實有一點像我們的總統盃黑客松，我們可以開缺給他們的，他們也會幫忙做當地專家的媒合，所以其實我們這邊需要想的反而是我們想要累積什麼回到這一些人身上，而不是怎麼樣才組得成，一定組得成，只是我們希望這樣子用國外的資料跟國外的朋友切磋之後，對於台水未來有一個自主的能力，說不定未來是外銷能力的掌握，這一些domain knowledge或者是國際關係也好最適合累積你們哪一些人的考量，這個是組織性的考慮。
我覺得是從這個考慮開始，然後我們再把其他黑客松的參加者，如果覺得有意義的話，就把它補上，這裡組成一個「臺灣隊」，組成之後，我們可以再告訴紐西蘭說因為我們的組成，所以還會需要他們的哪一些人，這樣他們的人會再加進來，就是這樣。
我不知道HTC在這一次裡面扮演的角色？
羅顧問有可能自己出國嗎？
當然可以視訊。
對。我們的意思是有意願在那邊，實地面對面交流比較快，不管是累積人脈關係，還有對他實際資料取得的便利性，我想有人在那邊，無論如何都比視訊快。
但臺灣這邊可以有一個備援的team，他們可以約每一、兩天視訊或什麼樣的方式，有一個對話頻道，有一個線上討論的方式與紐西蘭專家也能夠做一定程度比較以文字為主，但是偶爾是視訊的交流，這是沒有問題。
沒有。策略上如果他們覺得這個東西用得到，要談策略聯盟，你覺得相處三個月也有一定程度的互信，這個互信累積在誰身上或哪一、兩個人身上，對你們最好，主要是要考慮這一件事，當然不能完全不懂這個領域，但是他是什麼職位，因為這是屬於你們內部的管理，這我們也不瞭解。
我們建議至少有一個人是在那裡，看到同一張臉，累積起來的感覺還是比較熟悉，但所有其他人可以附身在他身上，這是沒有問題的。
都可以，就是說如果台水派一個人，麗錦、哲瑜後來發現出國不方便，他們還是可以透過視訊或者是線上參加。
實體可能最重要的還是台水的人，至於出一個、兩個或者是三個，我們完全尊重台水；但至少還是要有一個人，如果只出一個人，那個人角色會很吃重，因為他不但要做協調，他還要做聯絡，但沒有關係，這個我們都尊重，這邊確定了，我們再來徵詢另外這兩位的意見。
太好了。
OK，所以他在這邊的工作，比較不能在紐西蘭做，比較不能視訊做。
OK。如果台水最後派的人是一、兩個人或者是三個人都完全沒有工程能力，我們就從資訊處或者是資策會補，那個是必然的；但你們派的人是有工程能力的，確實有可能也許是他們去，但是只參加一部分，其他就用視訊，這個也是可以的。
各種各樣，機器人、全息投影，我們有各種各樣的方法。
最好是今天，可不可以給我們他們想要問的key問題，這樣問一下你們就會知道了。
簡單來講你們會需要兩個（部分）：第一，你們會需要紐西蘭給哪一些資訊、資料；第二，你們這邊有意願的、能夠駐點的人有幾位，你們打算用輪替的方式，是一個人在那邊或者是兩個人輪或者是三個人都尊重，我們都尊重，只是給我們一個想法。
這都可以。
那就這樣。
如果他們是三個人輪的話，我們就要考慮資訊處或者是資策會，看有沒有可能一個人是找不到的；如果臺灣隊從來沒有人在那邊，其實溝通上是有困難的；但是台水這邊是偏好三人輪調，我們再想其他的部分是不是可以有人從頭到尾在那裡，這個都沒有關係。
是拿了他們小區的資料寫了一個人工智慧的預測器，預測水的流量，如果預測的結果跟實際的不同，這樣就表示有漏水，所以這個是做迴歸分析，就是機器學習。
我覺得他們都有滿多貢獻的，當然如果台水這邊決定完全沒有任何一個人在那邊駐點的話，我們就會開始考慮這兩位有沒有……如果台水有的話，這兩位就比較ok；這完全沒有壓力，如果你覺得三個人最好，那就是這樣。
英語的話，我們也可以問紐處有沒有可能配一個翻譯之類的，如果有實際的需要都可以提出來。
我明天會確認他們的工作地點是不是可以自己選擇，不過我看起來因為這個是政府的黑客松（註：應為「加速計劃」），所以是在威靈頓，因為他們政府的行政機關大概都在威靈頓，這是他的政治中樞，所以這就跟我們最後要搬到總統府頒獎是一樣的道理（笑），但是是不是三個月都在威靈頓，這個我不能確定，我明天會去問。
是行政院內的人事處？
沒有問題，這個我們去瞭解一下。所以哲瑜看起來是有彈性、最ok的，只是資策會看工作安排的問題而已？
不是還有兩個政大的學生嗎？
他們有什麼貢獻？有人知道嗎？
還是以台水為主。
排一個序給我。
這個就是domain對domain了，你列得出來，我們明天就可以討論。
可能還有別的，下午他們整理一下我們才會知道。
如果需要我們對部裡面正式說什麼再跟我講。
或者是你們決定就好了，好比像三個人輪調？
每個單位自行負責。資訊處如果要徵招的話，我們得想辦法跟機票一起解決，像跟外交部之類的。
對，我們沒有預設到資訊處會跑去紐西蘭（笑），但當然不管亞太司或其他合作的朋友……不過是有可能，我回去看一下。
住宿牽涉到住的地點、工作的地點，所以我們一次跟紐西蘭問清楚，這些最基本的資訊確定之後，我們再跟紐西蘭處去找。
這些我們明天一起問，我們付的報名費裡面有哪一些東西。
這可能還是跟機票一樣。
前幾次去的時候，當地的僑界的社團非常熱情，我記得有消費不太貴，但是品質很好的，臺灣朋友開的餐廳，很多都是要靠僑界的朋友。
最多到10天？
這可能還是要確認一下。
