但是第16條前面不是已經說了？這個侵權行為，只要你沒有去改變使用者存取之資訊，那你就這個行為而言，本來就不負賠償責任。所以0的五倍還是0。
理解。這些文字都是初步意見，都可以修改的。有沒有什麼想法？
是的。
你的意思是我們再直接多寫一句「就前項第1款情形者，不適用之」？
當然，我們有逐字稿，不會搞錯。
這邊講的是，如果我們這邊講的是侵權行為，那不實資訊未必構成侵權行為，侵權行為未必有不實資訊。
如果要討論的話，也許就像剛剛律師所說的，這一段必須限縮在交集裡，就是既是侵權行為，又有不實資訊，而且還沒有第1款的適用。
這三個互相重疊的情況，才適用這個，對不對？這個是剛剛詹主委的具體意見。
另外一個是，剛剛講說會不會馬上有壓力進行處置。如果這樣釐清的話，你們絕大部分的行為都落入第1款，所以忽然沒有這個壓力了？
這是非常好的提議。對於散布是不是要特別講說「是何種情況下才算是散布」，您希望要寫在立法理由裡面，特別要排除掉剛剛講一對一的狀況。
等一下也會有相關的意見文字。這邊的意見是說，在立法理由裡面也要註明。
應該不是，我也理解您的擔心。
行政院會提出來的法案，都要經過立法院一、二、三讀的程序。
之前已有委員提過相關的修訂想法。後來我們收到各界朋友的建議，也覺得在執行上，有些構想的可行性需要更多討論，才會出現這兩組意見。
嚴格來說，那份公告周知的函，雖然是規範所有法規命令草案，但不是所有的法律草案。
法律草案的六十天公告，是以跟 經貿、投資、智財等等有關 為主。
我們確實在「Join」平台，對於法律草案都是盡可能公告，但是「法律草案經主管機關檢視確認與貿易、投資或智慧財產權無關者，得免為公告周知」。
這次全面修法的第一波法律草案，當時院裡同仁填報的檢視結果，都是跟經貿、投資、智財無關。所以按照那個函，是免於公告。
當然，在第一波之後，接下來如果有更充足的時間，相信各主管機關也不會吝惜於先行公告。
我想先不用以那個函為前提，直接詢問大家：多長的公開討論期，是讓各位覺得舒服的？
程式修改是看施行日期，那是行政院定之。如果大家都覺得要花兩個月、四個月、或六個月才可以改完程式，這倒不是立法院決定。
這個的前提，是要這一整套大家都ok。如果要三個月改程式，沒有關係，我們可以過三個月再生效，這個是回到行政院。
但是在立法過程，關於這一個處理模式本身——不是什麼時候生效——大家覺得討論多久比較好？
兩位都覺得要至少60天，當然更長更好。看大家覺得？
非常好的論點。那你們在提出自律機制上，打算做什麼？
是。假設先拋開這些不談，如果依你說，要按照歐盟那樣，去觀察一段時間的自律機制。我只是想問，那「一段時間」在你的心目中是多長？
所以至少要有一年以上的review，再來處理這個部分？
這個我們都理解。
誠然notice可以是權利人或者是政府機關，但是最後的判決是由法院去做終局判決，這整套是並沒有脫離私權模式判例的這一件事。
在notice跟終局判決中間有課予相關人等的義務，這在私權模式本來就有了。
之前有朋友提出他們覺得在接獲notice的時候，不願意take down，只願意notice and notice，接到一個notice先加上警示訊息，但是take down應該要發生在法院終局裁判（notice and judicial take down）。
這是我們之前收過的一個意見，讓這兩個像剛剛所講的拼裝，並不是硬接在一起，而是中間有緩衝。
但是我剛剛也有聽到，希望一年以上檢視業者的自律、做某些實驗觀察，然後再回來看，是否有些可以拿到《通傳法》的處理模式裡面，聽起來是這個意思。
不曉得其他朋友有沒有什麼想法？
看今天最後談的怎麼樣。不過到目前為止，聽大家的意見，是要回到drawing board——那這些文字就不會留下來。
但大家會拿到逐字稿，可以從逐字稿還原討論的過程。
會。
我要講的是，既然大家對這些建議覺得有很多問題，那就回到drawing board。
今天只是把各方建議綜整之後，提到這邊來。有一些原則性的意見，這我有聽到。
我理解。我會去問羅政委，到哪一個時間點上、如何可以提供各界討論。
我現在沒有辦法承諾。一開始我接到的說明，就是沒有要印出來、單純投影而已，因為這些只是各方意見的彙整。
這樣的話，我是不是可以重新確認剛剛各位的意見：意思是「有具體文字」的公開徵詢程序，至少60天？
對，所以今天不能算成起點。而是有具體文字出來、你們拿給法務看，開始算60天？我沒有曲解你的真實意思吧？
好的。這個我會讓羅政委知道。
我很誠實地說，紅字、綠字都還沒有。只有一些中間討論的紀錄，但是並沒有強到當立法理由的程度。
黑字的部分是有說明的，因為是院版的草案，但是其他的部分，是沒有說明的。
我們從開始組成這個小組以來，陸續收到意見。給我們這些意見的人，也沒有附很完整的說明。
我會如實讓羅政委知道。
另外，我想要問的是，Google裡面的YouTube或者是其他的產品部門，目前都還沒有開始徵詢？
理解。
