假設提案人提出盤點自行車可以上去也要管理和執行困難，為什麼這個就不行。
提案人受訪時建議先試辦看看，如果成效不好，我只是問你們評估，不然網路上還是會持續有人提出這個需求，他們說可以考慮台鐵營收，你們可以把現行困難跟困境提出來。
這可以再討論。
這是細節。
有些普悠瑪不能有站票，就是會被請下車。
我剛理解的放寬是這個規定裡面放寬，然後第二個才是比較大型推車在部分時段？
所以要改四十六條嗎？
所以四十六條不用修正，是另外開放一個尺寸。
但如果只差十幾公分你可能也很難管理。
可以試辦尺寸放大的狀況，看一般旅客反應。
提案人是半票或寵物票。
但自行車收費的也是物品。
我們方向是這樣，尺寸是不是放大你們再考量，比照自行車限定兩鐵班次，收費回去評估，坐錯車的補償機制。
相關資料我再跟可欣討論內容，還有需要補充回來的資料。接下來九月六號跟提案人電訪過了，有沒有其他利害關係人？
我們要平衡各方立場，可以越多元越好，第一線管理人員之外，有沒有反對的立場，鐵道迷可以找沒問題，有可能他同時是飼主，我們希望收集多元意見。
你要想有沒有可能各種立場。
那我一併在這邊，台鐵跟高鐵。現場盤點不完全還是要趕快幫我們想。因為這禮拜已經要進行第一波訪談，因為問了之後可能有更多意見，你們要再去追訪，通常會有兩波訪談，時程上是有點延誤。
非常單純議題如果只有正反兩邊，或許三位五位，但比較複雜就兩個禮拜時間做的完十位到十二位也有可能，但你們彈性面訪電訪就好，同一種立場不用訪兩三個，找講的清楚的就好。
不一定重疊，因為不一定能參加五個小時的會議，如果有些人可以來可以請他當天再發言，這個給你們調配。
政府機關應該就台鐵。人力配置玉琪要不要說明？
先簡單分享一下，我們原本設想是跟這一案的討論模式，不分下半場，大家會綜合討論即時回應，把意見綜整在上面，大概兩個小時的會議。目前沒有收到什麼資料，是不是請交通部先談一下，我們建議用說明會的方式召開，你們有你們的考量，你們先說明一下。
形式都可以討論，但利害關係人不只消費者，這些中古車行也是利害關係人，也因此希望他們與會，已經陸續收到抱怨或抗議，之後也可以到各車商討論，那你們要怎麼回應？
這個沒辦法被解決，如果服務不取消，抗議會存在的話，就不會是不開協作會議的理由，如果有其他方式辦座談也可以，但本來這就不是不開協作會議的理由，因為這個問題沒辦法被解決。
紙本完成表格就先給我。
程式調整是？
禮拜四嗎？禮拜五中秋節。
跟議題分析表，還有你們發的公文、鼓勵資料保存，這些都一併給我們做參考。
如果邀請的人，你那樣問是因為需要時間嗎？
譬如說有人可能覺得2017年不夠。他們也可能想要調整服務。所以就禮拜四？
相關資料補充再麻煩科長看一下，議題分析表完成後看能不能訪到公會理事長，相關法規沿革，還有公文，交易數量。
謝謝玉琪。
歡迎大家今天在中秋連假之前還來開四、五個小時的會議，我會先跟大家介紹一下協作會議，也就是四、五個小時要做什麼事，我們主持團隊有人說有一點褶皺的畫風，很像油畫，怕螢幕解析度不夠，所以放白報紙上去，請大家多多包涵。
這是行政院唐鳳政委辦公室第55次的協作會議，我們今天要討論的是調增教育系統相關專業人員的鐘點費案，會由PDIS主持團隊跟我來引導大家進行討論。
先講一下今天的議程，我們現在進行的是協作會議是什麼，我等一下會快速幫大家做一下介紹，等一下要如何參與討論的方式。接下來我們5分鐘請蕭老師代表提案人簡報，接著是教育部國教署原特組、校安組及學特司協助大家簡報。
為何議程的結構是這樣安排？因為希望大家在開始討論前先把資訊對齊，可以做知情討論。接著會花35至45分鐘的時間，針對行前教育部、國教署跟學特司開一些會議提供資料，他們也非常辛苦進行訪談，我們會針對資料對今天所有的與會者來簡介一下盤點的議題、面向及問題，希望可以再次對焦，可以把議題釐清。
接著會有簡短的茶點跟交流時間，休息結束之後，我們會分散成兩組，會由外交部的錢科長跟人事總處高科員會協助大家，他們兩位是大家的小桌長，會帶領大家討論。
分組的用意是什麼？我們希望可以產出之後，政策要研議時的參考。
在我開始要介紹什麼是協作會議之前，想要先請大家使用一下這個工具，雖然今天的會議沒有要直播，但是我們知道很常在會議上，大家會錯過要提問的時間點，然後就把問題吞下去，覺得不要講好了。
又覺得很多公部門的同仁會不好意思具名發言，因為發言會有逐字稿，逐字稿可以編修，有人不好意思會提出尖銳的問題，或是不知道提的問題是不是適合，都沒有關係，因為我們鼓勵大家講出真心話。
因此有兩個方式，第一個是拿手機掃QR code，我們進到sli.do的系統，又或者可以輸入slido.com，進到這個頁面之後，然後輸入今天的日期是190912，如果你們拿手機掃的話，應該會先出現這個畫面，你們在中間這一欄輸入190912，按綠色的輸入鍵，就可以進來今天提問的地方，你要匿名或是具名都非常好，所有在sli.do上的提問紀錄，我們也會在會後全部收到心智圖上，心智圖是線上的工具，所以是持續公開的。
因為大家速度不太一樣，我希望大家掃sli.do工具的同時，容許我把麥克風傳下去，每個人花30秒，簡單說一下姓名、匿稱或者是來自什麼單位，或者今天是用什麼身分來參與這個會議，會議中的角色是什麼，還沒有掃到sli.do的人繼續。
我先把麥克風傳下去，請簡單說明一下姓名、單位跟今天在這一場會議中的角色。
謝謝。
容許我用5分鐘的時間講一下協作會議的方式跟原則是什麼，今天因為提案人，也就是陳治療師的提案在這裡，大家會有疑惑為何沒有滿5,000個，還是經由月會的投票，因為我們跟國教署開過會議，之前都有全國會議，中央單位可以蒐集到地方政府的意見，但是對於第一線的專業人員們，或許你們的心聲或者是在實務經驗上遇到的一些需求，並沒有這樣定期的平台可以像這樣的機會一起討論，所以我們覺得滿值得搭起多元溝通的平台，因此邀請大家一起來參與會議。
教育部同仁在今天會議之前做了非常多的工作，也非常感謝他們，包括他們要不斷跟行政院開會，提供資料、撰寫訪綱，包含地方政府的專業人員，進一步要找更多的資料，把議題脈絡都釐清之後，決定好今天共同好要討論的問題，然後才召開今天這樣的一場會議。
等一下我會先就行前的訪談內容跟資料綜整的結果，用這樣子，像一個線上的便利貼，我們紙本的便利貼，然後變成線上版，可以做即時更新，或是用這樣的工具幫大家盤點一下在這樣的議題內容中，我們獲得了哪一些訊息及建議。
剛剛也有提到這一次有提供議題手冊，並不是一個非常正式的文件，就是蒐集在這個議題籌備過程中的一些綜整資料，希望大家對資訊有基準線、基礎認識的情況下，可以做知情的討論。10天的編修期之後，今天會議討論的每一個字都有逐字稿紀錄，之後會公開，這是我們推動開放透明的原則。
我們跟教育部討論了，或許今天的核心問題可以定義成「如何合理調整兼任教育專業人員的鐘點費及每日服務時數」，今天的議題非常聚焦，有一些議題在草案研擬階段，還沒有到方案落實階段，但有一些議題衝突性非常高。但像今天的議題相對聚焦，所以容許我先把核心的問題訂成這個，如果你們有任何的意見，也歡迎隨時提出來，像覺得有其他的議題被討論，還有文字怎麼樣修正，也就是sli.do或者是發言的方式，我們都可以調整。
如何討論這一個主要的核心問題？會用分組協作的方式，會打散在兩組裡面，希望大家可以平等對話，每一個人發言的意見都會被併呈在工具單上，這個是我所說的，我們並不是每一場會議都這麼平衡，很多時候其實多元立場的利害關係人是非常有衝突的，這個就是之前有很多釣友爭取在漁港港區開放垂釣區，他們非常生氣，會影響到捕撈作業，這樣的會場是非常火爆的，不管是有高度共識、相對衡平平緩或者是討論的方式，藉由這樣的平台可以學習聆聽，不要指責對罵，可以慢慢建立互信。
這個是下半場會討論的工具單，我們是以核心問題定義出來，大家會討論出鐘點費調整的幅度，你希望提出什麼樣的數字，背後一定會有理由跟依據，也會調整每日支領的上限，也就是時數是不是可以放寬，就細緻討論的時候可以提出依據來做交流。
