「政府要重視並且有個規範出來確保BIM人才的發展。」前面有提到BIM還在發展中，這麼快弄下來或者是推動是不是好的，這可能是有問題的。
「贊成推動BIM,也覺得工程會所採措施不夠積極,但對於有利標評選的措施也會造成不公平競爭！但也不能像提案人建議要強制配有多少有證照的人,也是增加中小企業的負擔反而阻礙BIM的推動」。
「實際上取得證照的人真的也不能代表什麼,因為發認證的單位根本就沒有公信力可言。自己多增加點工程實務與設計概念可能比較實際。」這背後的意思是BIM跟實務結合。
「現場後續如何運用比較是問題,需要有工程專業經驗及同時懂BIM軟體應用才能達到真正使用BIM的目的,有經驗不會用BIM,會用BIM但沒有工程經驗的工程師,是目前執行最大的問題」這個是一樣的。
「未來,BIM建模人員的工作模式比較可能,也應該是,成為大建築師事務所和大營造廠的一部份,或中小建築師事務所和營造廠的聯盟團隊，也會是物業管理公司的諮詢顧問伙伴,或操作使用教育訓練師。所以,目前請思考對於BIM建模人員、BIM協調人員、BIM經理人員的定位？」
「政府應有更實惠誘因如協調軟體公司降低購買及維護費用、增加工程預算,不能老是要廠商加湯加料不加價來強制企業協助做政策推動,剛才所說循序漸進推動是不夠積極的。」這其實也是因為軟體的困難造成更大的問題，看政府是不是可以幫忙解決，前面有分享韓國是自己幫忙開放軟體？
「勞動部委託的頂尖上課,但上課的師資根本不是專業技師,內容多有錯誤」，你們就收下來。
「提升營造業的管理及品質及相關專門職業人員的專業能力,不是就好了？」我相信他們推動工地主任制度、推動認證及定期回訓，其實都在提升專業品質的能力，如果大家還有什麼更好的建議，也許等一下休息的時間，我們就可以跟工程會建議。
我們請兩位分享：第一個是，內政部這邊是不是可以幫忙分享BIM現在有沒有跟IoT或者是AI結合的計畫，就是智慧國家的部分，到底有沒有相關的規劃？
另外一個，我們是不是可以請工地現場的人幫忙分享使用BIM之後發生的問題，這兩個分享完就進入到中午休息的時間。
之後有打算規劃把哪一些標準訂定下來嗎？
你剛剛說了哪一些？
沒有標準？
我聽到滿關鍵的事情，對打的用途是減少碰撞，而是減少施工單位的成本。
問題是如如果設計就沒有用BIM，施工單位才用BIM導入來檢討設計圖，很容易出現各種困擾，應該是在前期的設計多花錢用BIM做出來交給後端，並不是前面做平面圖出來，後面施工單位補充BIM來減少碰撞。
後面到民眾的部分，其實新北市的地方有提到指南，裡面有一個BIM的標準有訂出來，這個是新北市的經驗。
因為時間的關係，我們已經超時半個小時了，接下來先進入中午的用餐時間，我們大概休息到1點20分，請大家吃完之後，我們1點20分再回來，大家接下來要進行下午的分組討論，謝謝大家。
大家好，我們是不是要澄清一下有一個主管法規的問題？
非常感謝，我們接下來會進行分組討論，我早上有提到雙菱形最核心的問題，我們剛剛討論了一下主持團隊、小桌長討論一下，現在目前預計要討論的問題是：
第一，如何改善BIM執行的溝通與成本問題，使BIM與現場的施工成果是一致的？
這個是第一個大家早上所提到圖說不一致的問題，還有背後的成本，像人、軟體的成本等等。
第二，如何在建築生命週期中妥善BIM技術，以充分發揮BIM的效益？
這個是您提到關於整個生命流程中，設計如何交給中間的施工，施工如何交給後面的維運，這幾個流程到底怎麼樣來妥善使用這個效益？這個是我們擬出來兩個大家覺得最核心的問題。
有沒有人建議我們這個地方要做任何的調整？如果沒有的話，我們下午就這樣子討論。
接下來分兩桌，第一桌會在這裡，請兩桌的朋友幫我們把桌子併在一起，另外請幫我們搬到地方來，這邊還有一組。
我們下午會分兩組討論，請大家相同身分的人分到兩邊去，像內政部的朋友一位在這裡，一位在那邊分開討論，工程會、勞動部麻煩，其他包含公會的朋友，像提議人、附議人都分到兩邊，麻煩大家了，我們盡可能讓大家討論這兩個問題。
我們請第一組的朋友跟我們分享一下討論的東西是什麼？
第一組的朋友有沒有要補充的？沒有的話，我們請就第二組。
我稍微補充一下，我們那一組基本上還是覺得建築工程，一定金額以上有固定比例用於BIM，對於廠商來講是比較明顯可以降低這樣的誘因。
另外，鼓勵採用最有利標的建議，可能還是有一些問題，像BIM要採用最有利標會好一點，或者是會推動最低標來做說明，當然大家會擔心責任分攤的問題，只有一個人來寫報告，因此這個地方要讓公務員一起開會，產出最有利標是比較好的，最根本的是給審計部建立BIM的概念，為何BIM這麼重要，不然每一案都比來比去，大家搞得很痛苦。
人才的部分是大家該在意的點，可能規範的培訓人才是一個方式，像要定期回訓。有人建議要採現在的技術士的方式，但是有人提到，如果採技術士，要建立職能基礎考照，還要法規來保障就業，未來改變，你的法規來寫BIM，這怎麼辦？也許是附在技師、建築師的訓練裡面，除了2D的工具以外，也學3D的製圖工具，也獎勵製圖的人員學BIM的3D製圖工具，也要麻煩勞動部、教育部及內政部。
在元件資料庫的部分，其實材料商要有誘因，因為很多廠商都不瞭解，會覺得要偷他的機密資料，因此需要一些解說，目前會引入國際的元件資料庫，從竣工的模型來蒐集相關的東西，有人建議像其他國家要用國家級的層次來強制要求是比較好的。
最後生命週期的部分，像防災、工安檢查都有很大的幫助，像IoT，比如哪一個地方的冷氣要打開，管理的人可以很明顯看到建築物哪一個地方需要我去處理的，但是BIM上面就要輸入一些維護的資訊，像耗材何時替換這個是很重要的，未來要規劃有一些BIM的協作平台，也有人提到有一些協作平台了。
只是目前我們不知道維護者對BIM的想法是什麼，業主要有sense才知道怎麼用，也要讓他知道CP值夠，花很少的成本就可以維護，因此讓他覺得這個是值得的，比如維護的廠商要會改BIM，不然沒有辦法使用，像經濟部的能源管理可能是一些相關的主管機關。
快速補充到這裡，不知道有沒有人要補充？
補充到這裡。
我們今天的會議就到這邊，謝謝大家。
大家好，我是今天主持人雨蒼，非常感謝大家今天願意來參與協作會議，這個是開放政府聯絡人第44次的協作會議，這次的主題是由莎拉小姐連署「殺害16歲以下直系血親繼親者處死刑或無期徒刑」，我們一開始還是先請大家做一個簡短的自我介紹，你只要講你的姓名、匿稱、來自哪裡及與議題的關聯就好。
以我來說，我是雨蒼，我是來自於PDIS小組，我們在這一個會議主要是主持人的角色，我就把麥克風往下傳。
謝謝大家。
在自我介紹之後，我來重新介紹一下PDIS，我是雨蒼，這個地方你剛剛有提到他是PO，PO到底是什麼？其實是開放政府聯絡人制度裡面的PO。
這個制度為何會存在？是因為唐鳳剛入閣的時候，會希望開放政府這一件事，可以成為政府努力推動的業務，希望可以透過像資訊透明、開放資料來擴大公民參與、強化政策的課責，還有涵融、多元。但是大家知道公務體系有很多文化，那不是一次就可以改變，因此我們希望透過這樣的協作會議平台，或者是開放政府聯絡人制度，讓有專責的人可以瞭解這一套制度，也就是開放政府到底如何運作，這個人我們希望像這樣的角色，對內可以整合縱向聯繫、對外跨部會協作機制，進一步使開放的想法可以內化在日常公務運作當中。
為什麼有這一場協作會議？因為莎拉小姐來提議，而這個提案是在12月7日通過檢核，很快在1月17日就附議通過，現在是進入回應階段，為了妥善回應，所以今天進入這一場的協作會議。
我們的流程是，在連署達標前，其實政府已經開始在運作了，他們會決定負責的政府單位是什麼，然後初步去做一些議題的處理，在連署通過以後，經過開放政府聯絡人月會投票通過之後，就由PDIS跟部會一起籌劃會議。
是為了理解問題面向、對齊事實、釐清爭點並達到初步的構想。
不過我們必須要講說今天的會議不會有具體的決議，因為很多的東西是透過今天這個地方，盡可能蒐集大家的意見，相關的東西，討論出來的一些建議，唐鳳政委會在下週政委向蘇貞昌院長及相關政務同仁做報告，這個是作為後續政策研擬的參考，是不是可以具體做的，就可以接下來做。
今天其實會前都有給大家一份議題手冊，這個手冊的目標是希望大家會前能夠先瞭解一些背景的資料，讓資訊是一致的，而且如果都有印出來在手邊都可以隨時取用，如果沒有的話，我們可以準備幾本，事前可以讓大家看到相關的資料，歡迎大家在會議中不知道，可以隨時翻閱。
今天的議程大概是長這樣子，現在是開場跟來賓自介的階段，接下來是由我來做協會在的流程、工具、目的介紹，接著會請提案人簡報或者是口頭說明，接著是主責部會簡報，包含主責跟協辦部會的相關簡報，有法務部、衛福部簡報，內政部、教育部這個地方都是口頭說明並搭配書面資料。
11至12點的時候，我們會做初步的確認事實與釐清爭點，中午吃飯之後，我們會找一些比較核心的問題之後，進入到分組協作，可能就是討論一下如何協力及早發現並幫助需要的家庭、親職教育，我們會分享總結與意見交流，把這個會議結束。
這個是我們相關的東西，但是中間的過程，其實我們會再次把這個事實釐清、瞭解到底是不是哪裡還有什麼地方其實是我們事前的會議並沒有蒐集完整的，下午其實就是去發想，我們已經知道核心的問題是什麼，還有沒有什麼解法是目前政府沒有想到的，民間其實有非常多的idea，或者是已經在做的，可以跟大家分享，有沒有機會讓政府一起下去幫忙彙整會議的結果。
