非常感謝建築師。我們先整理一下，我剛剛發現我漏講了一個東西，我們彙整大家的意見，我們會使用心智圖。
前面的部分是我們收到的各種意見，像剛剛所說的圖說不一致，我們看到的核心問題是各個階段的問題，這個是非常核心的問題，當然提案人提到可以用BIM解決，其實不一定是BIM，而是流程的問題，而導致這個問題，所以不管用什麼，其實都是一樣的。
另外，有關於是不是要全面使用BIM，也就是等一下會討論，這個等一下會分享一下，不少的先進都有提到了，有人覺得BIM其實是工程都可以用，但對於工程會來講，像路面、鋪面及河床其實沒有必要用BIM。
再來，各位剛剛的發言都收攏在這裡了。
包含「圖說不一致」的部分：「很有可能是主辦機關需求變更造成」、「用BIM 可以減少碰撞與圖說不一致，但不會影響主辦機關付出的成本」。大家會抗議其實不應該用施工廠商來吸收，其實工程會有澄清了，如果有不一致的地方或者是有問題需要修改，或者是錯誤修改，應該也是ok的，如果錯誤修改要加錢也ok的。
後面「目前複雜的工程是鼓勵廠商來做BIM的模型檢查」，大家同意的一件事是大家在碰撞檢查上是有幫助的，這一件事是大家都同意的一件事。
另外，其實看起來確實不是所有的工程都一定要用BIM，這個也是大家都同意的。另外一個分享是，很多工程管理技術為何一定要用BIM？碰撞檢查是它的優勢，但是BIM的最大缺點是在成本的部分，人有沒有使用BIM的能力，也就是提案人提出人才培訓的原因。
另外一個是軟體升級的問題，也就是BIM產業的問題，這個也不是我們除非找廠商來做BIM的軟體，不然看起來是沒有辦法。
我記得有一些BIM規定，不太確定，看是不是有先進可以幫忙分享。做完的工程，是不是有後續使用？是後續的維護管理，等一下請你幫忙澄清。
有人認為最大的是要後續維護感覺，因為可以很快知道管線在哪裡，要在哪裡換？但是後面的維護人員是否可以維護，這個是很大的一塊。
這個地方我們會前收到的意見有另外的想法，第一個是施工的每一個階段建模的精細度是不一樣的，一開始碰撞檢查精細度跟後續的物業管理移交的精細度是不一樣的精細度。但是這一件事有一些缺乏管理，引入的時候有一些問題，我不知道大家有沒有人願意跟我們工作分享使用BIM，但有遇到一些困擾的。
謝謝，使用上有什麼困擾及需要解決的問題？因為我們今天要談的是BIM如何落實？
其實前面有人提了一些問題，有人覺得沒有實務經驗的人直接學BIM，在現場溝通可能也會有一些問題，因為你自己是工地主任，你又學了BIM，如何覺得在職進修是比較好的說法？您覺得是認同的嗎？
意思是既有的流程可能還要做一些相應的改變？
非常感謝。
有沒有人想要分享這一塊？有沒有地方政府有發包使用經驗的來分享一下使用的狀況？好或者不好？有沒有什麼規範可以幫助做更好的使用？
其實會前有大家之前的報告，其實這邊有提到用BIM的效益，像縮短審核時間、改善對項目的瞭解、減少對施工的衝突。
提高專案的品質雖然預期很高，但是成本控制也有類似的狀況。
推動BIM使用的最大困難，還有培養BIM的人才佔了65％，這個是複選的，看起來加總超過100％。
還有缺乏建立BIM元件。另外也有未明確制定規範標準，就是剛剛提到粗細的問題，像BIM推動藍圖不明確，還有缺乏建立樣版，這個是目前看到的一些困難與問題。
當然使用BIM其實很多是上級長官的要求，政策要求也是有，也就是70％是最多的。
我這邊想要請教一下，是不是有一些工會的朋友可以跟我們分享一下，我相信你們手上有一些東西有用BIM，有一些沒有。
用BIM有什麼困擾？如果要真正落實的話，除了人才培訓，還有哪一些是我們需要處理的？
我問一下，大家都覺得BIM是好東西，如果有證照，你是不是會對它比較有信心？
是不是要多說一下？
實務上遇到的問題是什麼？一個是公共工程是哪一些問題？
其實您這裡有一個很大的重點，公共工程的問題，其實大家都想解決圖說不一致的問題，工程的問題是工項太多了，整合起來要花時間，還有人才來好好做確認，但是人才、時間、金額的這幾個問題如果都沒有解決，政府一直使用最低標，並不是最有利標來好好考量整體的品質及相關的成本，公共工程的問題，基本上就沒有辦法被解決，這並不是BIM可以解決的問題。
我們先看一下sli.do上的問題，這個問題看起來滿多，像營造廠以在職訓練的方式，這個大家都同意過了。像剛剛許博也提到了，如何跟現場的工地專業結合，這其實跟現場工地專業結合，這其實是BIM在使用上最核心的一個問題。
「BIM最好的導人不應該在設計端該用，這應該前期要檢討，營造廠商都在修改、大改設計，這樣對嗎？」其實剛剛也有分享，營造廠很多時候，有時政府、審查委員的意見不一致，又有業主、各個地方的人都出意見，不斷協調、不斷地改，然後就出了各種不同的問題，兩個月改完，因此很容易出現現場已經施工，但圖還在改的狀況。
「提案人說的調整完碰撞的案子實際上問題一堆，這樣跟學員收取高額學費教出來的分級制度，究竟有什麼實質的效益？」這個分級制度我們澄清一下，就我們所知，建研所雖然使用的是分級制度，但是其實意思只是人員的分類，並不是人員要分級，我幫忙澄清一下。
「以目前台灣工程界的現況來說,本來也該開始注重,需如何立法、規範等。提案人至少讓大家有討論的機會。」這個是一個建議，其實前面有提到，建築師這邊有提到，如果真的要使用，要有一個法源依據，因為工地主任有一個法源依據，如果真的要使用，是要有法源依據，才可以這樣使用。
「工地現場的問題就是現場無會利用甚至操作BIM軟體的人,導致模型丟到現場之後無人管理及審查」，這個是不是等一下請工地現場的人幫我們分享一下使用上的困擾。
「其實問題不在於建模,而在後續運用上,不論是FM、智慧建築、城市等,都與BIM、IOT有結合,這個是跨內政部與經濟部的事情,但我們都看不到有整合的跡象」，等一下看內政部是不是可以幫我們分享一下IoT跟BIM是不是可以整合，我們會前確實比較沒有收到這個意見。
「工地主任是依照"營造業法"所訂的職務,主管機關是"公共工程委員會"，在業務執行上相對有權有責」。
「BIM版本不向下相容，成本高」，這個軟體的問題，我們有收到，我們如果還有時間，也許下午的時候大家可以分享一下。
「商品,消費者要不要買由消費者決定,但是身為臺灣的消費者,政府不應該為我們消費者把關嗎？」其實剛剛有提到了，他們建議使用BIM，並不是每一個案子都強制使用BIM。
「在要求民間具備BIM技術認證資格前,是不是政府單位本身就該具有"審查BIM"的認證資格呢?」我記得有一些政府，新北市那邊其實已經有團隊可以看BIM了，如果自己的人員無法看BIM的話，可以找有審查資格相關的人來幫忙看。
「台灣政府單位做的BIM研究,標案找來的廠商,翻譯國外文件差,完全不理會國情制度，無法套用。」我們收下來，可能請研究單位好好翻譯，也許要找臺灣的人翻譯。
「目前台灣官方對於BIM的認知與審查機制不足也是大問題。 (不要說公宅那種每天寫BIM日誌或碰撞報告的叫做審查,業界都知道是假的)」這個問題也收下來。
「問題在制度,如果BIM確實能縮短工期或是減少錯誤，乙方應該也會拚了命想做,問題是縮短了工期要被檢討,降低了造價要被追繳,多編了錢執行BIM,但是作業流程沒整合,增加了工作,整合更複雜困難」這個確實是剛剛所提到的一些問題，就像您剛剛所提到的，其實這個問題並不是BIM就可以解決，這個是整體的問題。
「技師、建築師說了才算,那取得這些ICAP課程的BIM經理證照的人有什麼用？」 因為多了一個角色、溝通的成本，是不是可以解決現場的溝通問題。
「長期業界研發投入不足,才是整個工程業界一攤死水的主因,BIM只是冰山一角,如果主事者還是抱持要有500家事務所使用才考慮制定相關政策」後面好像就沒有寫下去了。
「這提議只是拋磚引玉,目的是讓上位者運用國家資源,訂定更好的BIM職能,不能否認國際間大國都在發展了,台灣底層工程人員很可憐,都要幫上面的人擦X股,有BIM應該能減少擦的次數吧！」這個提到碰撞或者是有一些地方有用，大家都覺得有用，只是BIM使用起來確實成本很高，到底該怎麼辦。
「近年來各先進國家把“BIM投資”列入“知識經濟”的課題之一。那麼,BIM建模人員的身分不該和BIM投資一樣好好定位嗎？」其實也是今天提案的東西，我們就先收下來。
「成熟的做法應該由建言所或者建築中心這類有公信力的組織來辦理」辦理培訓嗎？或者是辦理什麼？
「建議由勞動部開設BIM技術士的考試,由官方提供學生一套規範。讓學生能夠具備一定的BIM基礎。如果讓私人作為評定的機構,會有疑慮。」其實臺灣有很多認證有類似的狀況，民間考試，但是政府去認證，這個東西是不是應該到這個地方，其實前面有不同的意見，有人會覺得學校有教，其實重點還是跟實務如何結合。
「沒有建築建造就沒有使用維護,在建築前就要先把BIM建築好,但前提是建模的人要有把模型"正確"建置,不是有模型就好，這才是BIM的最大成效」。
「政府應以公力量制定BIM流程規範，讓各地工程可以統一標準」這個地方其實是很不錯的建議，也就是這個流程如何設計，畢竟看起來現在有了BIM之後，有的流程跟既有的流程可能會不一樣，如果流程沒有修改，可能會造成更多的困擾，這個流程到底要如何處理，這可能是一個問題。
「在教育的部份,建議產學合作,讓學生下工地邊做邊學,自己經歷比紙上讀書來的有用。」這個是一個建議。
