我來介紹一下今天協作會議的流程及使用的工具,其實這個協作會議的精神是希望可以產出解決問題的共識,在這個過程中,我們重視的是多元性,假設今天一百個人有同一個意見,我們只收攏到一張便利貼的意見;但是有兩個人有不一樣的意見,我們卻可以收攏到兩張不同的意見。所以,我們希望可以儘量蒐集到多元的意見來把這一個議題的內容釐清。
協作會議的精神是採用服務設計雙菱形的架構,我們一開始先發想可能的問題,接下來收納出問題以後、確認問題定義,再來做一些可能解法的發想。
今天的流程一開始包含了問題盤點、蒐集問題意見,並把事實確認,我們再把問題歸納、定義之後,再來討論可能的方案。
最後,我們希望產出完整的紀錄,包含問題的脈絡、發想的可能解法,看是不是可以後續進行,或者是回歸到部會當中。
最重要的是:不只是聽別人的想法,也要說出自己的想法,希望今天大家可以帶著不同的想法前來,帶著有一樣的共識回去。
在這個過程中,我們會邀請不同的利害關係人參與,包含了跨部會、業務單位、相關專家學者、NGO們、單位組織及末端一般階層的人們參與。而這個過程我們希望可以改變過往政策制定的方式,過往政策制定我們常常都有先有了政策、流程、系統及維護,做出法規之後才有公聽會問使用者的意見,那時改變的空間已經不多了。
我們希望一開始拉入使用者,包含了專業人士、組織及服務提供者等等,我們一開始先找大家來凝聚共識、找出大家可以解決的問題之後,再來規劃服務及做後續的法規維護及意見回饋。
這個時候問了一個好問題,是一件很重要的事,如何問呢?我們分享一個過去的案例。
過去漸近式禁止使用免洗餐具,那時有很多不同的問題,比如「免洗餐具造成垃圾增量」、「替代方案不足」、「免洗筷取得容易且免費」,這個都是治標的方向,還是需要一些配套的措施,如果我們可以問出民眾沒有自覺與養成自備餐具的習慣,這個問題要解決的話,才能真正治本。
這樣子我們就會發想出不同的解法或者是配套方案,又或者是有沒有可以真正解決這個問題的方式。
每個人都知道問題有哪一些,但是面向不同,大家就像瞎子摸象一樣,如果可以把大家的意見彙整起來,其實我們才可以真正看見這個問題的全貌,才知道未來要解決的時候該如何處理。
如何解決這一些問題呢?這個是我們今天下午要處理的部分,早上的共識形成、中午問題盤點以後,接下來我們會進行到發想解法的部分,我們已經做過的事情是,我們在會前已經跟部會開過會,我們已經盤點了許多的問題,也做了一些訪談,把這個問題盤點出來以後,再做歸納。
我們今天要做的事是:我們再次把這個問題歸納之後,確定問題定義,下午來發想一些初步的解法,這個是今天的流程,謝謝大家。
接下來請提案人分享5分鐘。
謝謝提案人。
接下來先請民政司來幫我們報告。
接下來邀請警政署的同仁分享。
接下來請消防署。
謝謝。
完成相關機關報告之後,我稍微跟大家說明一下接下來進行的方式。
接下來主要是從心智圖開始,這個是在會前跟著相關的主管機關彙整出來的資料。包含了提案人提到工作繁重問題、放假一天是否可以解決這一個問題。
工作繁重的部分我們有經過事前的研究,消防圓跟警察在工作繁重的原因不太一樣,警察的部分我們有出現過人力不足的問題,接著人力的部分有績效指標及工作負擔,我們有不同的分析、績效分析,人力的部分也有一些分析。
消防員的部分,除了人力不足以外,績效不足的部分還好,過多的工作負擔是許多的業務單位,像消防員的勤務狀況,而導致無法放假之類的。
接著有關於放假一天是不是可以解決這一個問題,其實有包含了不同的處室的評估,像國防部也有一些評估,國防部有留守兵力等,其實還有像人事行政總處、銓敘部的回應,我們都有放在上面。
接下來,如果你有自己的意見,桌上有便利貼,可以把您的意見寫上去,儘量一張便利貼寫一個意見,告訴我們說你想要回應什麼,如果真的有一些東西想要用講的,也可以舉手,沒有關係。
有人想要先講的嗎?
我們先彙整一下,您的意見第一個是警、消工作跟其他的職業相比是最辛苦的,這個包含您前面所提到的,像陳抗或者是傷亡,像二十四小時全年無休,特勤就要停休,警察無法兼職外面的工作,像警、消的加班費不見得有,警政署有報告過,一個月的加班時數最多是一百個小時,然後是1萬7,000元的加班費。一個月流水1萬2,000元的話,時薪可能比最低的時薪還要低。
民政司有沒有要回應關於這一方面的說法?
您的意見我們這邊都有整理了,針對個別職業的訂定,有減少、沒有增加,其實軍人的歷史是因為軍人種類太多,所以統一放假,擔心更多節日的放假會有一些影響,也要考量到對工商服務相關的影響,這個是你們目前這邊的立場。
你有疑惑的是執行方式,其實警政署的立場是如果政策決定方向,警政署會配合辦理,員警放假就可以補休、報支加班費,勤務上我認為是可以配合的。
但是警政署的想法是要不要放假是上面的政策要決定的,但是您的建議是有沒有辦法警政署自己決定要放假,然後往上報核可,您的意思是不是?
我先說明一下我們的程序。
第一,放假能不能放其實是一個解法,我們今天早上要盤點的是問題,您提到最主要的問題是警察勤務過重、過勞的問題,我們先聚焦到問題,等一下請民政司看有沒有辦法澄清,看看有沒有辦法回應,回應完之後進入到問題的部分。
謝謝,這個是要經過立法院的。
有關於這個提案的問題與原因,您(指提案人)是否要補充?或者有人有寫好便利貼想要補充的?
我們彙整幾個問題:
第一,署方是不是可以控管地方政府提出的一些自治項目,地方政府其實也不確定、也不清楚署方的人力運用;反過來說,地方政府也不清楚人力需求,也就是署方跟地方政府的警察局之間,似乎溝通上有一些隔閡,可能有一些地方政府及議會所交辦的東西,又或者是突然要求配合的東西,可能造成進一步的過勞,這個東西需要多做一些協調。
可以參考警察機關職務協助執行原則,這個部分有沒有可以放在網路上?
您的意思是回歸到警察機關職務協助執行原則就可以了?
彙整成「可以由當地的警察局評估做適當調配」。有沒有地方的警察局想要補充的?
感謝澄清。
其實這還是解法的討論,關於我們釐清問題的部分,因為我們看到有關於消防員的部分,不知道有沒有消防員想要補充工作勤務的狀況?
這邊看起來其實還是對解法的提案,我們先放著。我們收到的是休假的人休假、上班的人可以營造出幾乎沒有勤務的感覺,像排課程、沒有勤務,只有執行緊急勤務,或者是安排大餐之類的。
還有沒有人想要回應或者是補充的?
就解法的部分,消防署有沒有要回應一下是否有機會或可行?
你覺得這個能不能把勤務排得少一點的這一件事,是可以討論看看,但是主要是在地方消防局的業務範圍裡面,有地方的消防局嗎?
所以目前還是類似的,也就是可以考量一下,因為本來就有一些慶祝的活動,因此是不是還要再額外多一些福利,這個也是要考量的。
現在看起來對心智圖沒有太大的意見,我們把心智圖的內容走過一次,所謂工作繁重的部分,可以看到過多的工作負擔,這個地方包含了前面提案人有提到的,也就是執勤容易遭到民眾的追訴、人民不理解警察的辛勞、民眾有時會不當檢舉(比如:穿制服去買東西)、陳抗現場會被罵(不管是支持國民黨的或支持民進黨的都罵)、也會遇到民意代表的阻擾。
這個是我們先前沒有收到的問題,不好意思,我們先放在這裡。
從議題分析及提案當中都有看到一些東西,我們先稍微看到您提到東西的狀況。