如果有任何要補充或者打得不對齊要跟我說,像醫療人員對於兒虐的警覺性不足,我們在訪談當中都有被提到,像社區的診所通報有被報復的疑慮,這個到底要怎麼辦?家長還是知道,因為就是帶小孩去哪裡擦藥,這個也是我們當天討論時的一個點,不知道衛福部有沒有要分享一下?
大家知道通報的人保密,家長就帶那一間診所看,怎麼想都是那一間診所回報,這個是無解的難題。
這個是幼兒園,像是私立的幼兒園,他對通報似乎比較不會那麼積極,這個可能是類似的狀況。當然這一塊也可以在會議上點出來,如果真的沒有辦法,那就也沒有辦法,先擺在那邊,因為現狀就是這樣子。
接著是「醫療與社政、檢警合作」,建立三方的機制,其實在強化安全網有提到,如果當天有提到的話,建議也可以把強化社會安全網的機制拿出來,這個部分有沒有要回應?
這個地方我訪談有聽到另外一個問題,像社政單位處理問題的時候,可能證據不夠,當他證據不太夠的時候,找警察幫忙,內政部的警察也比較難介入,當證據不夠,再請檢察官幫忙開門的時候,一樣也是證據不夠,你如果讓他證據不夠也可以開門,好像也是不太對勁。
我們訪談的時候,有問到以前曾經發生的狀況,警察、消防人員及社工都在場,這個時候想要開門,結果被問請問門破了以後錢是誰來處理,最後停住了,NGO說自己來處理這個問題,我想知道這個修法有沒有辦法幫警察解決問題?
理解,這個就先放著。
因為這個交給民眾討論其實也不一定討論得出來。
幼兒教保員對於案件敏感度比較低,有加強宣導是教育部的回應,24小時「社會安全網」的部分,有一些三級輔導措施……
這個是社工處遇,這邊有包含家庭處遇計畫,現行部分家長對於社工的處遇較為抗拒,目前社工可以進行訪視、調查及處遇時,相關人員要應予配合,執行上是比較麻煩的。
當然會希望強化親職教育落實、發展到宅式親職教育,後面這一點我們訪談有提到,社工發現需要親職教育,是帶著老師去那邊,在家庭那邊教小孩,其實在那個地方教小孩的幫助是最大的。
接著是研發相關親職教育素材等等。
除了這個以外,還有其他的服務,像親職教育、心理諮商、喘息服務,像現在人力不夠、資源不夠是現在的問題,各個單位原來的問題,民間NGO資源相對缺乏,另外一個是有一些是居無定所的狀況,讓社工找不到,像跨縣市的處理是比較麻煩的。
像強化社工手上的工具、強化社工職業訓練,也有人建議在行政院層級成立兒少權委員會,我們在這個地方已經有做一些處理了。
我們會補一個橘色的部分。
之後先釐清一下。
就是兒童及少年權益保障法的部分。
我不確定明天三讀的部分。
剛剛還有一個東西是社政單位處理困難,就是迫門而入的部分,那個也是民間處理嗎?
所以原來的想像是小孩子被殺害、埋起來了,然後請警察找出來?
如果是這樣的話,我們就放到警政協助處理。
接著是親職教育的部分,有的沒有時間參與親職教育,你的處理方式只剩下罰錢這一條路,但是其實家庭資源是不夠的,你再罰他錢,會更慘的。
沒來參與親職教育的原因是還要工作,因此會變成很奇怪的循環,當然有人提到一個是不來參與親職教育,有理由抓你去關,這樣就比較有誘因,我不確定這個是不是可以好方法,但是也許是當天討論的其中一個議題,也就是親職教育的樣態,請衛福部、內政部在小桌討論的時候幫我們點出來這樣的樣態。
像親職教育這個地方會遇到實務上很麻煩的問題,叫他親職教育,結果來的不是施虐者,而是爸爸施虐,媽媽來上課,爸爸沒有聽到也沒有用。
再來,連媽媽也要上班上課的時候,結果回去還罰他錢,他壓力更大,又更容易施虐,結果讓小孩又更危險,該如何是好?
也有一些解法,包含到宅的教育,像社工老師去他家,這個是一個方法,總不是設了一個課,然後還是上班的時間,然後還上親職教育。
我們在訪談兒福聯盟有另外一個方式,有親職教育的老師、褓姆在下班的時間點,像7點的時候到社區那個地方去開課,然後當地的父母可以帶著小孩,小孩給褓姆,然後爸媽去上課,然後有任何的問題可以當場去問老師,小孩也在旁邊,問有什麼問題,看要怎麼處理,這樣子他們發現參與的熱度滿高,像這一種到達社區的服務是比較好的方法,我不知道這個東西當天有沒有辦法討論、落實?
我知道你們不是司法單位,你們比較熟司法體系可以嗎?
這兩個不太衝突,你說一個是推力,一個是拉力,他們希望的是用法律推過去,你提到的是另外一個方式,是不是有一個方式用拉力讓他有意願過來。
像「研究不願意配合的原因」是什麼?像線上或電話諮詢窗口、外展服務。
線上什麼?
我相信很多人看心智圖會想看。
我們討論了司法體系。
這個部分要請教一下,要跟法官溝通。
另外一個相對人是誰?
一方是家長、一方是小孩,是嗎?
申請狀可以附上加害人處遇計畫?
目前法律沒有授權?
你們的意思並不是法律並沒有規定,而是司法就算沒有規定,也可以提加害人處遇計畫。
這個跟目前法律授權還是留給裁判的權力,還沒有明確提到,加害人處遇計畫……
理解,我覺得這個是滿本質上的矛盾。
我們先看其他的部分好了,先把這兩塊拿掉。
有關於親職教育的部分,像有一些其他的建議,一個是育兒諮詢員,讓大家可以用電話的方式來詢問小孩問的問題,像還有在地方辦講座,規劃一般父母親職教育形式。
另外,他們也有提到孕婦產檢、生產的過程中,由有經驗的護士來辨識媽媽的狀況怎麼樣,是不是有及早介入的需求,如果有的話,是不是在還沒有明確拒絕的狀況找社工聊一聊,大概是這樣子。
接下來有一個比較麻煩的爭點,也就是安置的部分,其實主持團隊有一些分歧,我覺得安置是可以預防的做法,很多時候出了事情,趕快安置就不會被打死,Mark覺得安置並不是事前預防,你們覺得要放進來嗎?我覺得可以。
但是還有下一次。
如果大家的意見就這樣,安置就先不處理。
我想要提不同的意見是,可以放,但是放在比較遠的地方,有人提到再帶過去,因為我們有準備,至少討論的時候有一點材料,如果他們提到想要討論的時候是可以討論的,並不是我們沒有處理。
我們沒有要擺在這條線的脈絡裡面,有一點像這一大塊是不會處理,但是先擺著的原因是,這一大塊都是……
我們印象中比較沒有遇到這一種事。