關於海洋垃圾污染嚴重的部分,這部分與一次性使用餐具的相關禁用部分沒有很直接關聯,因此這一個部分先不討論。
接著,資料與數據的部分,有提到一些規範的內容不清楚,像海洋垃圾塑膠在60%至80%,但是一次性餐具是佔幾%不清楚,因此這個單純是針對資料需求去詢問。這個部分若環保署有相關的資料,請再提供給民眾。
另外,免洗餐具是否規範,剛剛其實有提到規範內容,因此有相關的資料,因此其實資料公開的部分而已。
有關於一次性產品的定義,剛剛也有提到。
接著是一次性餐具的安全問題,像剛剛同仁有提到這一個部分有認證,因此一開始有提到一次性、安全性的問題,像耐熱度、耐刮度,上次的參與都有經過認證的話,其實不會有這樣的疑慮。針對這一個部分有疑慮的人請再舉手。
剛剛這邊有提到製造出來的產品都有通過相關的認證,是不是?
這個是業者自主管理的部分。
這部分業者有沒有要補充的?
剛剛提出的問題已經有逐點被回應了。
剩下一些問題,也就是比較需要開放式、需要腦力激蕩的部分,跟各位說明一下。在方便快速力求資源及經濟的狀況之下如何選擇,希望從公民生活習慣根本去改變,排除與否的前提及限制欲望的部分來處理這樣的問題,這個是比較根本的處理方式。
其實也回顧到剛剛所問的一個問題,我們今天是要討論是否禁用,在這一個命題往前推就可以知道,如果大家都有這樣的習慣,其實這也是一種解決方式的選擇,也就是有很多選擇,都是從自己做起,不管有沒有禁用,其實跟我沒有關係,因為我都有這樣做。
對於沒有此生活型態的人,是不是會有禁用的方法來約束這一些人,這就是兩個都可以做的事情,因此今天為什麼要打開討論的方式,其實我們並不是只有禁用可以解決,我們當然要討論禁用相關的措施怎麼做。
如果有討論到各種解決方式的話,就不會只限制要不要禁用,這等於是另外一個解決方式,也就是如何讓根本改變。
接下來,另外一個可以再讓大家討論的部分,其實回到禁用的部分,因為有幾項是禁用當中大家可以如何討論禁用範圍,像一次性餐具的使用高,是不是可以如財政部PO提到的裝潢,等於是消費時,錢是需要負擔塑膠容器的成本,因此進而降低大家使用的方式,這個也是解決辦法,跟禁用一樣都會有效果,只是大家都可以討論是不是喜歡用這樣的方式,這也是一個比較開放,可以讓大家討論的部分。
像如何落實罰責、回收的兌現成本如何訂,這其實是在禁用的範圍,也就是從自己本身去做,禁用的範圍在這裡。
不是大家都會使用一次性的餐具,除了禁用之外的另外一種方式是讓那一些一次性的餐具可以再回收,這比較像是剛才提到的自己做、一個是強制法規禁用;另外一個是給你另外一個選擇,也就是用環保的可回收分解的方式。不只有禁用,還有其他三種方式。
這個部分也可以開放討論,實際上如何做還有空間,目前盤點到三個開放空間的討論。
大家是不是同意我們就這三個部分再往下深入討論,真正執行上可以怎麼做、會遇到什麼困難?大家同意朝這三個部分去執行嗎?
我們針對這三個可以用比較交流的方式來討論剛剛提到的這三點,如果有任何的問題,都可一直接跟相關的同仁討論現在的狀況是什麼,我們就可以一起來想怎麼樣做可以比較好。
我們希望這兩組的人都會有不同背景的人,因此才會促進討論,也可以立即提出,也就是用1、2的報數方式,可以把大家的背景分開。小組也可以再分組討論,可以讓大家報告的時候,其實今天討論到現在都有滿多共識了,所以我們如果拆成很小組的話,很多東西大家會重複,因此拆成大組的好處是,大家可以統合自己講的東西,也就是自己小組裡面再變成大組的共識就可以了。
其實剛剛我提到這三個方向其實就是在「問題」的部分,其實一、二、三個方向都可以分別寫出相關風險方法、克服方式,這個可以讓主辦單位更清楚知道大家的想法及後續可以如何做。
我快速講一下第一個方向,也就是公民自己生活習慣的養成,也就是方便快速、地球資源及經濟發展下的平衡,這一個問題是如何讓不使用一次性的餐具習慣變成剔除掉,等於不要用一次性餐具使用的習慣,也就是如何讓大家養成。這一個命題下去之後,大家可以再討論不同的部分。
第二個部分,有關於禁用的問題,也就是環保捐的餐具,環保捐是起頭,再往前推是如何讓人不要禁用的一些罰責,而相關的罰責如何訂定跟落實,這樣會比較符合使用者跟不同利害關係人的角度,都是可以接受的。
我把這兩個放在一起討論,是有一些規範,這兩個讓大家一次討論。
最後一個部分是,替代方案的部分,也解決說因為不可能所有人都不用,不會所有的人的習慣會改變,因此在這樣的情況下,要如何做到比較好的解決方案,也許是一次性餐具可以有一些替代方案,像替代的方案是什麼?好比生物可分解是一種,還有沒有其他的方式?而其他的方式會怎麼做?也就是這三個方向大家可以從問題的部分開始寫、解決辦法,解決辦法出來之後一定會有可能的風險,因此我們可以盤點有哪一些風險。
到第四個階段就可以針對可能的風險再來做克服方式,因此可以幫我們想出思考的方式會更周全。
大家解決方式的概念是哪一個單位要負責,因此可以更清楚大家想的概念可以送到哪一個部會,好比環保署跟衛福部以外,如果有牽扯到其他的部會也可以寫進來。
對。請問有沒有問題?沒有的話,我們就不耽誤大家的時間,可以留每一組互相分享大家想到的解決方式。
謝謝第一組分享,我們請第二組幫我們說明一下。
會後會把大家的意見放到數位白板上。
請唐政委幫我們說明一下,後續的處理方式會如何進行。
我們在協作工作坊之後有留下來討論工作坊,之前有一些事要先盤點,像有一些是技術性的,另外也有一些其他需要先準備的技術性或者是資料方面有查詢碼的組合方式,安全元件跟認證標章的部分,不知道有沒有新的討論?因為在工作坊準備好之前就可以說我們有這一些選擇,可以怎麼做比較好,所以事前的部分,如果在工作坊前可以先討論這一個方向。
這是第零次,第一次準備的話,上次in put有提到關於現行行動版跟網頁版所有的流程準備,我有收到坤銘寄來一份Mac所有的教學及文件。
我只有看到一個。
好,我再確認一下,兩個放在同一個檔案嗎?
這個部分當初在建構網站的時候,應該會有他的flow,現在的頁面一個皆一個,但比如這一個畫面接下一個畫面,比如有三個選項,而三個選項可能會接到不同的畫面。
這個是工作坊要準備的部分。
上次有提到客服人員有資料庫,而這部分的整合是怎麼樣提供資料,然後in put到第一次的工作坊裡面?
比如像第二次的時候,有需要整理上次有提到的,也就是標竿的一些案例部分,這個部分我們上次是說希望讓財政資訊中心這邊的同仁,每一個人可以負責幾個網站,然後去highlight一些不錯,當作大家在腦力激蕩時一些靈感的啟發元素。
我舉一個例子好了,我自己也有在蒐集一些,像不清楚蒐集方向的話,也可以讓大家看一下我怎麼蒐集的。
我在IKEA的網站上,有一個網站是可以客製化自己的衣櫥,因為客製化的部分有很多選項,一般民眾去用的話,不知道要如何選,就會有一個小幫手,會針對每一個點,按照這一個部分,就會出現對話框來協助,這個就可以反應到之前一個問題,也就是民眾提出說不知道這一個字代表什麼,像這樣的方式可以幫忙解決,也就是一個inspiration配上一個問題,然後激發出想出一個解決方式。
像IKEA也不是報稅,但也可以當作靈感的啟發,這其實是每一個人都可以做一點點覺得哪裡不錯,然後就記下來,當作下一次工作坊的in put。
接下來是prototype的部分。
好,沒問題了。
我想補充一點,針對交通部PO提到關於協作會議的部分,如果是很明確的問題,其實是可以繼續做,也就是相關可行性方法延伸的討論,所以我作一個補充。
請這三個部會的PO來找我約一下時間,謝謝。
是。
謝謝大家來參加今天的會議。
我大概花十分鐘的時間,跟大家解說一下開會的方式跟流程,接下來請提案人這邊進行口頭三分鐘內的說明。
因為今天的簡報比較多,我這邊解說完流程之後,就會讓提案人這邊作三分鐘的說明。