有點像是在前面,然後會影響到限制跟「問題1.」的問題,謝謝分享。
因為逐字稿會需要記錄大家的名字,不一定使用本名,暱稱也可以。只是方便了解誰了什麼,因此麻煩大家幫我寫一下名字貼在胸上。
還有問題要補充的嗎?
進入「解決方案」的部分。
貼藍色的部分是國發會初步的回應,如果有想法的,也可以歡迎提出,我們再說明一下。
如果取消國旅卡,將會造成政府財政的負擔,其實國旅卡有提升國內觀光的幫助,有沒有想要增加一些說法來支持不要取消國旅卡的論點,以讓我們的回應草案可以更完整。可以給大家兩分鐘的時間互相討論一下,如果有想法就貼上來,不用擔心怕說錯話,大家互相幫忙。
我們要討論兩種方式嗎?取消或者是不取消?或者大家討論偏向不取消的部分?看大家。
我們今天的目的希望把這個都講清楚,像不取消的配套措施,我們可以給一個說法。
像「解決辦法」現在的寫法是不取消,因為它本身可以提升觀光的部分,像我剛剛畫的心智圖,國旅卡產生的原因就是因為要振興觀光產業,另外一個變成是變相補助,也就是不休假加班費的部分,本身扶植觀光產業是有做到的,因為總回應草案的部分看得到有兩層的提升,也對於觀光經濟有多的金額,多的部分寫在這邊,本身是有達到政策設定的目標,所以我們不取消。
除此之外,我們還需要提供一些更完善的說法,我們的草案會更完整,所以我們希望今天進行的過程可以把每一個面向都想到,回應的時候可以比較周到,所以大家有任何想法都拜託大家儘量提出,讓回應草案可以完整。
(藍色便利貼)剛剛Ghost貼的藍色「振國內觀光要角」,因為我們要提升觀光,這部分其實也有成績,所以我們不取消,這個部分會放在下一波新制的未來建議,也就是這部分我們有一個配套措施,這個配套措施現在關於觀光產業有兩成成長,是不是可以回饋到公務員?有點像循環經濟,我投資你、支持你,有成長就可以回饋。
關於配套措施,我們等一下會一併作交叉討論,我們最後再寫出一個大家有共識的回應草案,我們先放著,讓大家知道有這一件事。
還有沒有要提出的?因為這個部分的說法,而提出配套措施?像剛剛有提到「可搭配循環經濟回饋」的方式?
這個部分我可能做個初步回應,有想法的同仁都歡迎提出。
關於蝶戀花這一個事件,我覺得跟國旅卡有一點關係,但也有一點沒有關係,算是國旅卡下面其中一個補助的產業,但是本身出現事故,本身公司內部有關於車子有無定期更新,這個其實是個案的,只是剛好這一個產業是在觀光產業的部分,因此會一併拿來討論,比如要懲罰這一類的事情。
就是在觀光產業扶植的部分,與店家合作的時候,有一個篩選機制,應該是這樣說,也就是針對我們今天要討論的,這可能是配套措施的部分。
這個部分不算在「太多限制」的部分,但是是在「限制」的範圍,因為國旅卡本身是在觀光產業,我把它貼在右側,你覺得如何?我先寫,反正便利貼的好處都可以移動。
針對您這邊提到的效果也許不彰,針對污名化的部分,也就是公告聲明的問題,因此可能的風險是「公告聲明」,所以「效果」也許不彰?你提出的配套措施是?
如果還有其他特定的單位,「解決辦法」也許現在看起來還好,但是會影響其他承辦單位的話,我們再記錄。
跟大家回饋,有一張是新貼的(貼在「解決問題」)。
我可不可以放到「限制」的部分?其實是屬於放寬國旅卡範圍細節下面的討論,對不對?
等一下有想到的就可以再追加,我按照這個流程走下去。
有關於「回應」的部分,我覺得滿完整,也就是有關於提案人所需要的數字,如果取消國旅卡、恢復不休假加班費,政府會合計增加27億元的支出。對於個人,除了委任第一職等的人員所支領的補助減少之外,其餘的公務員均增加,這樣的回應大家都ok嗎?
我們到下一個部分。
第三個訴求是「國旅卡制度需要表達內涵及名稱是否適當」,這個部分解決方式目前只有公告聲明,可能的風險是效果不彰,能不能想一下有沒有其他的解決辦法?
是透過今天集思廣益,或者是回應的時候,我們會公告一個時程,徵詢全國公務人員的意見?
好,另外還有沒有人有什麼想法?
瞭解。這個部分討論完「限制」的部分再來討論,也許比較適合,因為也有提到「開放使用範圍」,大家的共識是不要只限於旅遊業的話,名稱的部分也會更動。
我們下討論問題有關於「限制」的部分,問題為「為何不開放限制對象」,也就是等於放寬國旅卡使用範圍,剛剛Look有提到的建議是「取消業別的限制」,在場的各位對於這一個想法有沒有什麼回應?
針對「解決辦法」中「放寬國旅卡使用範圍」這一點所可能提出的風險與障礙,會有購物卡的感覺,污名化也許會更嚴重。有沒有其他的想法?
我補充一下張簡駿先提出的,剛剛討論到的是,如果完全開放這個部分,購物卡的感覺污名化會更嚴重,張簡駿先的解決方式是不要全部開放,開放的部分是針對其他需要補足的產業。
應該是針對3月1日新制的部分。
這個是屬於內部溝通的問題,剛剛大家投影片上看到的是心智圖的外面溝通,有分內部溝通與外部溝通,內部溝通現在的解法是「Internal Join」,外部溝通的話,也就是我們今天要討論的問題。
看起來這個是屬於內部溝通,也就是關於內部上的政策傳達,這個部分把它歸類在那邊,這個是屬於「未來建議」。
這樣的方式,可以幫助大家瞭解今天最主要的範圍是什麼,也就是解決這一個問題,因為我們今天需要解決的是,我們未來新制可以如何建議,透過這樣的方式就可以很清楚,不會把這一些混在一起,等於把它拉出去,我們等一下放未來建議的部分再談,我們先聚焦在今天我們要回應的問題;我們藉這個機會跟大家說明一下工具使用的方法。
有沒有需要再補充的?有沒有人對於這一個想法有解決方式?這個解決方式是「解決辦法,放寬國旅卡」,但是希望跟大家徵集意見的是,大家都同意「放寬國旅卡,使用範圍」的這一個回復方式嗎?這個部分會寫在未來針對國旅卡的政策建議上。
好,這個是非常好提出的點,我針對這一個部分回應一下。我們現在討論的這一個部分,會先討論「限制」的範圍,如果大家都同意我們還是維持在補足觀光產業的部分,不管要維持在補助觀光產業或者我們要擴及其他的產業去補助,國民旅遊卡的名稱,我們本身可以再思考我們怎麼樣可以讓更名副其實。
只是我們今天要放寬限制的話,「國民旅遊卡」的名詞勢必要更改,因此大家先要有一個共識,針對國民旅遊卡的使用範圍是什麼,我們下一個要討論的是,再重新思考它的名稱。
我們讓一些還沒有發言的同仁們可以有發言的機會,所以把麥克風交出去(笑)。
我針對欣華這邊的想法來總結,開放補助產業,但是針對觀光的部分加倍補助。下一位。
我們來收攏一下共識,我們今天需要產出一個共識,也就是是不是需要放寬,我們是要用投票的方式,最多票的一個,我們再針對那一個案子討論嗎?或者大家希望有什麼樣的討論方式?
其實等於觀光產業之外的產業?
覺得要放寬的舉手?(六位)不放寬的舉手?(三位)我們投票只是參考,並不是今天說了就算,而是投票的方式可以幫助大家比較聚焦討論。
我們兩邊都討論,先從多數決的放寬這邊討論,也許討論之後就會一有個共識。
我們分兩種身份去討論,因為這樣的討論方式不同,我們以代表的機關去討論,以及您本身是公務員的角度去討論這一件事,公務員本身在代表使用國旅卡的這一件事在放寬使用國旅卡的範圍,希望每一位都可以發言一下。
謝謝你的回應,可能麻煩你把那七點寫成七張便利貼。像開會一整段的敘述,很難幫助我們釐清問題,並不是我們要讓大家覺得玩便利貼很好玩,而是把每一個思考點濃縮成一個重點,然後放在我們適合要討論的問題架構下,這樣討論的過程會比較有效率。
像剛剛有一點提到關於名稱的問題,我們就把所有名稱的想法放在一起,可以方便我們檢視與回饋,而不是你一句、我一句,大家都不記得了,因此會需要連署者幫我把問題分成七點,以方便接下來的討論。
非常謝謝上述大家的分享,我這邊作一個統整的回饋,幫助大家下一階段的思考。
其實我們投票的方式,表示剛剛大家討論是不準的,大家希望有某種程度上的限制。關於最核心的問題是,也就是關於國旅卡這一個政策,剛剛有兩位提到方便公務人員去使用,這個其實是很核心的,大家當然要用好用,民眾有意見的話,這難免,我們只要做好宣導的措施,或者是這一個政策其實是很有道理的,基本上可以避免民眾觀感負面的問題,回到核心的問題是:如何方便公務人員使用。
回到細節的部分,剛剛有提到很好的流程,也就是從國民旅遊卡這一個政策,一開始希望鼓勵休假,但是會開始有限制觀光的部分是有921的部分,因此一個政策在形成的過程當中,有經過中間非常多的時事的變動,而更改這一個政策的方向,其實我們現在這一個時間點也是一個變動的時候,所以當然有些前提當然就不動,但是也可能會因為現在時事的狀況,我們去調整這一個政策的部分。