了解。我們直接跳到我的這個訪綱，您剛有提到詐騙集團在使用生成式 AI 去做犯罪，您跟您的同仁觀察下來，哪一種類型最多，然後相關單位目前的因應方式是什麼？
比較多這樣的情況，只是民眾實際上有沒有碰到。現在使用者就是消費者，也就是一般大眾，發生這件事情後，他可能去通報 165。整個流程是什麼？也就是比如民眾發現他自己被詐騙了，然後可能去通報 165，再接下來是的整串流程會是怎麼樣？
OK。可是檢舉的話，像這些名人覺得他自己被冒用了，他會怎麼樣去跟警方講？
我剛才突然想到一個情況，比如像在 YouTube 上面，我可能常常會看到比如哪個名人，然後他可能他的聲音⋯⋯畫面可能就是這個人，畫面下面可能會有一些字幕，字幕可能就是一些詐騙的文字，要大家去跟這個平台聯繫，這是不是目前比較常見詐騙集團利用的手法？
既然這麼常見的話，數發部在這一塊有做哪些努力嗎？因為這應該不是最近才有，可能他有一段時間了，數發部在這一塊做了哪些？您可以跟我們說一下嗎？
對，投資詐騙。然後我的問題會是，部長剛才講的這個情況，會不會是因為母體多，所以數量就會增加？
了解。剛才部長提到這個我突然想到，因為之前有在做詐騙的報導，我大略有看過，就是有一些詐騙集團會去找遊民、街友。
部長提到數位簽章的部分，現在還要等三讀，之前為什麼沒有先這樣？為什麼不是在先前就有三讀？
部長，你可不可以再詳細說一下，你剛說的那些技術上配套的部分？
謝謝，看到了。我先把我本來就想問的問題問好：剛才在講到評測中心，在監管詐騙上面比較沒有那麼直接的相關，所以是在處理 AI 監管這一塊嗎？
好。我想要先問一下，應該不是比較人為的，你本人有遇過生成式 AI 的詐騙嗎？
所以部長你自己沒有被這樣子的東西掃到過嗎？
我現在又冒出另外一個問題，有關像這些詐騙集團如何得知這些技術是從哪裡冒出、從哪裡得來的，然後他會需要花多少的成本去建構這些東西？
以往如果回到比較不那麼高科技的方式，好比用 AI 犯罪，可能要取得一般大眾的電話，才可以做這樣的事情。現在是不是就是進入到下一個階段，他只是取得這個畫面，就可以騙到這些對象，所以他要怎麼去找？
對。
不曉得數發部有沒有調查現在這個生成式 AI 的犯罪，最容易騙到的年齡層為何？
在 LINE 的部分呢？數發部這邊有可能去做⋯⋯
我覺得聽起來蠻有趣的，對我來講，比之前的採訪有更多的理解。另外，我比較想知道解決方案，就是剛剛部長分享的都是解決方法。
如果我們再拉高更高層次來看，是不是還可以創造什麼效益？
其實我覺得對於臺灣的民眾來說，這個題目現在越吵越烈，當然是跟立院有關係。我覺得還有另外一個可能性是，臺灣其實很講究 quick win，就是在短期內，一定要看到某些場面。
我們是不是可以先讓這專欄裡，讓大家知道短期內做的，像是前面剛剛部長講到去年有做的事情。
三年內我們可以想像，就是在打詐上⋯⋯
可是打詐或是數位發展的立基，可能不會是一個月、半年、一年內就會看到的成績。我們可以給大家一個展望嗎？
OK，好，了解。第二個我想要再追問的事情是，其實過去我做金融防詐有關的題目時都聽說我們現在只能跟「詐騙共存」，請問這是所有人都應該要有的心理準備嗎？
所以我們就是現在 AI 可以作為大幅度大範圍詐騙的工具，我們同時也可以用 AI 來把他們的詐騙漏斗縮小？
我想一個很重要的是描述，很像《星際大戰》裡面的光劍，就是我拿的原力什麼光明面、AI 面什麼的，自動化辦案⋯⋯
未來這個態勢會轉換嗎？
其實我最後想要問的問題是，因為我在想的是這個故事，不能說這個是故事，但這就是民眾心中的問題，我們要用最簡單、易懂，且最有張力的方式來形容，也就是AI 能載舟也能覆舟的感覺，所以我剛才會講它是不是跟原力一樣，也就是我在想用什麼方式來形容它。
現在感覺是兩方陣營都拿著一樣的工具，但是一方使用是攻擊，另外一方是防守，但現在防守使用上比較弱勢。有沒有什麼樣的形容，可以比較具體的講這件事？
了解，不好意思，我再問最後一題。剛才有提到我們現在只能整理出哪一些人很容易被偽造，可以幫我們舉幾個特徵或例子嗎？就是什麼樣的人，比方說可能是在社會上特別具有公信力等等，可以整理出這樣的特點，讓我們知道誰較容易被偽冒嗎？
了解，OK 好，謝謝。
想問一下部長，電子簽章跟一般民眾會比較有感的部分，可以跟我們講一下嗎？ 也就是在生活上他們可以到多便利？或者是說節省他們時間，可能在哪一部分？譬如未來他們去銀行的時候，譬如像臨櫃的時間是不是可以縮短，或是未來他們不一定要到現場辦理？請問可以幫我們講一下嗎？謝謝。
所以意思是說他們對於導入算是有意願，或是也覺得幫助他們提升效率？
其實現在企業還有一些資安上的問題，比如雖然我們剛剛已經有提到金融業，他們已經開始導入這樣的電子簽章。但如果有一天不小心駭客駭進去之後，把這些資料都拿走了，他運用這樣的電子簽章，在別的狀況比如拿去別的企業或別的狀況下運用了。簡單來說，如果是被盜了，然後被運用在簽在其他地方的話，這樣我們還能夠保護我們自己嗎？
部長你好，請問一下有沒有什麼類型的文件是不能使用電子簽章，一定要用實體簽章？然後剛剛副署長提到北富銀的案例，就是說聽起來好像還是必須要到臨櫃，然後用他們的平板去做電子簽章。那未來有沒有可能就是變成遠距，就是在家裡或是別的地方，就直接用電子簽章？謝謝。
我想問一下，效益有提出嗎？因為我們這樣做，有可能降低不同的數量，或是目前影響數量的高低嗎？
部長好，上次我們信件往返的時候，提到一篇中央社的新聞，其實我覺得有趣的點是您舉的那個例子：在那一篇報導裡面，有講到一個例子很有趣，在講 AI 的準確性，提到中國用語的差異。
其實我們在搜尋的時候，或者是在跟業界、有在做 AI 創業的經理人提到的時候，他們都會覺得其實這個會跟下一代的教育有關係。但我不知道這個對您來講，這個題目會不會太遠？就是如果說我們現在大量的 data，都來自於……
OK，我覺得這個例子作為開頭，是很能夠讓人理解的。
我們是不是從這裡開始，請您來跟我們分享你覺得準確性最重要的幾個重點，比方三個重點是什麼？
除了我們在理解文義上面，它會有落差之外，其實就像部長剛剛講的，「土豆」或者是「很感冒」，那其實都還好，我只要知道說可能它是誤用了他國的字義。
但最深層來講說，如果說今天我是從小開始做 AI 教育，他接收到的這個文化基模跟字義，是不是臺灣本土的用語？那這是會有影響的吧？
其實某種程度來講，像現在其實抖音很多的字幕都是自動生成的，它會有被文化入侵的疑慮嗎？
對，理解。其實在這個評測的重要性裡，我們的訪問第一題是，剛剛部長舉了個人的經驗，說明 AI 的準確性有多重要，但在評測的實際上評測項目裡面，它會有優先順序嗎？可能我們將「準確性」排第一，是嗎？
OK，那他其實就會接到我們的第二題。那這會不會對於生成式 AI，它有創造力或者是會幫我們優化我們原本其實想像不到的事情或想像不到文句的發展，有所牴觸呢？
對，精準的表達語意，會是創作的前提沒錯。
理解。再來，因為上網搜尋 AI 準確性，其實很多人的提問是：「我們怎麼能夠相信這個準確性為真？」也就是有可能它原始資料就是有問題的。
部長可不可以兩個都幫我們分享一下？我看網路上的討論，應該是說他原始資料就是錯的，或是說評測的題目是錯的，但我想要請您幫我們兩個都分享一下。
那它會有道德問題嗎？
