可是你不擔心失智這一類的嗎？就是一般坊間。
你都還行動自如，但是有一些時空、季節、人事時地物錯亂的情況？
所以你的投資⋯⋯
這樣很難喔！這樣稿寫不出來了，完蛋了。
（笑）不然這樣好，你有買過股票嗎？
你選股？
所以倒不會去看到什麼樣好的題材，或者是比較吸引你一些比較有前景的？
基富通打造是挑選基金的平台，現在很多家銀行都在推智能投資，你相信這個東西嗎？
你覺得像一般的銀行或者是有很多這種訴求機器人投資、AI 投資的平台，他可以幫投資人去量身定造跟打造，你覺得這個對你來講是可信嗎？
所以你會把智能投資當作輔助的工具？
所以你會使用嗎？
所以像現在有很多 KYC，然後做完之後，你的投資屬性就幫你稍微判定，就會說你做完這些測驗之後，你是屬於積極型或者是穩建型的投資人，做完之後就會幫推薦組合，你覺得這樣子的一個理財方式，是 ok 的嗎？
所以像在財富的追求部分，比較沒有這麼強的動機，對不對？
像你對負債的概念也是壓力，反而現在是鼓勵年輕人，其實可以借錢投資？
所以其實你在投資理財的這件事上，就是鼓勵創業這條路？
所以不買債券跟保險？
所以你平常的花錢的習慣？
所以有預算的概念嗎？
所以你在創業的時候，是不會有太多的顧忌，就會算滿勇往直前？
在你好幾個創業的過程裡面，有沒有讓你印象深刻？或者是讓你學到比較多的？
像這樣的公益性質，像商業模式，也就是獲利怎麼樣？
所以像一般的上班族沒有這樣的熱情，或者是找不到創業的方向，當然就是像這種退休平台？
反而創業是沒有風險的？
所以上班族你也這樣鼓勵他們進行？
像剛剛講到你過去創業的經驗，也會有一些踩雷，有沒有印象比較深刻？有沒有學到可以提醒的？像中年創業好了，或者是創業就你聽起來，創業其實是沒有年紀的？
你之前在這樣的經驗裡面，你覺得最大的挑戰是在哪裡？
你是不是可以舉過去的例子為例？
瞭解。
我寫不出來。（笑）
那怎麼辦？我講一下，對於創業沒有想法、比較保守的人，在準備退休的時候，對於這個財務的累積，或者是財務的控管，像您在創業的時候，您一定會遇到財務方面的問題。
如果就您過去的經驗來看好了，您會建議用什麼樣子方式來打造這個比較安全水庫、退休水庫？因為我們再拉回來退休這個議題上的話，如果一般對於創業或者是你看真的中年創業，其實有家庭。
（笑）要接到一般老百姓的尋常人家。
那最後，家庭對於金錢觀的這件事，有沒有讓你比較大的影響，或者是讓你印象比較深的？
那你最後給一般上班族的退休理財建議有什麼？
怎麼辦？（笑）
還是要扣緊永續跟 ESG？
我只要扣著永續跟 ESG 就可以想一下東西。（笑）
當然金錢的投資理財這件事，真的太少了。
如果除了創業這部分之外，有沒有其他的理財觀，你覺得還不錯？大概投資的方向，你現在最支持的是對環境永續有利的，就像電動車。
所以你不認為這個是叫風險分散？
我要講 2000 個字。（笑）那以後有機會卸下公職的話，你會想要嘗試挖礦、比特幣的事？
你是當作貨幣，而不是當作投資？
我有看到書架上面，所以我打算把那本書看一下，是不是可以從這裡面⋯⋯
那你可不可以幫我簽名？
你一直在打破線性思考的東西，尤其是過去我們一直是文字作為主要的工具，文字導致大家線性思考，無論是開會或者是把文字作為溝通工具的時候，就變成上命下達的一直線。
對。也意味著線性的思考，就是整個影響了我們所作所為，但是我覺得以前那樣是可以的，像大家都清楚網路時代是個空間，所以你的很多事情讓我覺得是空間感，無論是協作會議、共筆，這都是空間感，你很早就已經在網路裡面，所以受到的訓練跟感覺，在我們以前傳統一直受文字為主要訓練是不一樣的。因為這樣子，反而會覺得很珍貴的是，有點像從未來跑到現在告訴我們未來的空間感是這樣。
對，沒有辦法像姜峯楠的書《妳一生的預言》，外星人的字是可以勾起來，還可以轉動不同的意思，讓人很有空間感的字的感覺。
對。
我覺得很棒，因為這樣子讓我覺得你受訪很多，其實讓我感覺到我一開始是用線性的思考或者是很多人問你是用線性思考單點來問，但是這樣子仔細看久，會覺得其實你是一個網絡，你有你的概念，那個概念是什麼，當然要找出跟你的共感，會看你看什麼書之類的。
