因為我們是創意力 100,所以第一題就問說「在你的工作範圍或者是生活的一些運用之中,你是怎麼看待創意這件事」,是不是可以幫我們舉個實例?
所以這是委員這邊認為,因為有創意才會這樣來。除了這件事之外,您自己在生活中,有沒有試著用創意解決過什麼大小事?
所以您會建議大家真的卡關或者是沒有創意的時候,就先去睡個覺?
我們就進入第二題。設計的廣義定義,其實就是針對您所謂的痛點,然後找到最適合的解決方式,廣義上是需要功能性,而且可以讓大家用相同的形式解讀,這兩年你的團隊在公民科技的墊基上設計了很多解決民眾痛點的系統,您認為設計之於群體,甚至是公民社會,在設計起點的邏輯跟做法是什麼?
比如這次的疫苗與會系統或者是口罩地圖,就像您所說的,其實是符合多數人的需求,我們要怎麼樣照顧到另外一方,不代表正面意見的人的需求?
疫情之下,大家都有共同的目標,想法會比較一致,但是如果是針對在其他的制度設計,像跟疫情無關的系統或者是報稅系統這些,可能民眾的意見就會比較分歧,這個時候我們要怎麼樣從設計的出發點來達到可以預知,也可以比較讓兩方都滿意的設計?
反而像課綱的部分,也就是牽涉在價值,可能有一些是希望多學點不同的事情,就課綱這件事的話,可以怎麼樣從設計上找到最適合,或者是可以預知哪個是最適合的?
是把創意最後的 2、3 成留給民眾自己去做?
我們到第三題,其實在您的制度設計上,其實都是以產生交流跟溝通為平台,其實沒有誰對誰錯,是往更好的方向進行,對於設計或者美感的領域而言,像是策展或者是設計,又或者是政府邀請設計師做視覺,或者是為活動設計一些策展,你覺得這個是需要共創或者是溝通的領域嗎?如果可以的話,有沒有更好的方式,讓大家不會因為各種智慧財產權的問題,或者是其他主觀的問題而產生一些摩擦,可以變成積極、開放、共享、共融的做法?
那像其實在設計的領域上,其實有很多不同的意見,比如對美或醜,大家就會吵成一團,有的時候設計師推出一個新的視覺,就會被正反攻擊。
我們來聊第四題,因為這個話題很夯,但是的確是有可能會往這個方向去的,也有很多小說跟電影已經實現了,您自己也是在虛擬世界非常熟練的使用者,您覺得人類要怎麼利用虛擬實境走向更好的未來,也就是對大自然更友善、人類間會更和平這樣的更好嚮往?
您這邊的設想,如果要往多元跟共感的方向走去,其實人都可以用技術性的方式來參與,比如我可能覺得虛擬實境哪裡不夠好,我自己可以寫什麼,然後在這邊有話語權。您認為這個東西,未來我們有機會都可以自己⋯⋯就算我這個年紀,就算對電腦不太熟悉,是否有這樣子的教育途徑可以讓我們學習?
所以其實是非常需要民主且大家共同協作的社會才有辦法往多元的方向去?
我想先補問一下第一題,因為時間還有一點點,您自己怎麼樣看待別人的創意,其實社會與生活中充滿大大小小的創意,某個識別系統或者像政府之前用迷因的方式去推廣政策,其實都是一種創意的形式,您自己在生活中有沒有觀察到真的是太棒了,這個人的想法真的是太好玩的例子?
這個題目比較大,可能是因為疫情的關係,其實有很多生活模式都改變了,像遠距上班的這件事,或是遠距教學更是蓬勃,還有線上課程之類的,您自己對於哪一些我們既定的生活模式或者是議題有產生新的看法,可不可以幫我們舉個例子?
因為疫情的關係讓我們對可以遠端做的事情跟親身做的事情有了不同的界定,您自己覺得有什麼事情必須要親臨現場跟人、事物互動,是必須的,有什麼事情是可以用網際網路或者是虛擬空間來取代?
那如果真的有再推進 5 年就有這樣技術的話,你自己還會特別想要出國做些什麼?就是出國的體驗感對你來說還很重要嗎?
委員對我們這 5 個問題有沒有想要補充的地方?
謝謝。
感謝有人幫我整理逐字稿,我去看還滿完整的。
你做到自己帶便當兼顧營養,但是將食材交給別人處理,所以其實省了很多時間,你 7、8 點起來,因為前一天是 10 點以後入睡。
我比較好奇的是,我們自己做夢一醒來就忘了,但是早上起來當我要去記錄的時候,我就會忘了,那怎麼辦?今天如果我想要學這種方式,看明天工作要準備的資料,我可能在夢裡面的確吸收了,但是要怎麼樣抓住那個夢境?
原來是這樣,其實很簡單,也許習慣用筆記就擺在旁邊,然後寫下來就好了。有時夢境太快抓不住怎麼辦?
會不會有明明昨天讀了,今天早上就是記不起來,那怎麼辦?
其實全文檢索這件事,你閱讀的方式,你說你不讀紙本的原因,很大的原因是沒有辦法檢索,我覺得這個是很值得學習的方法,你用關鍵字的方式,因為人記關鍵字是記得起來的,所以是用它來整理你過去所讀過的資料。
所以是用關鍵字的方式。所以比方你正在研究主題,你會設的就是跟他相關的關鍵字?
所以當要跳的時候,一跳就跳出來?
所以其實現在面對這種網路大量的資料、這麼多的資料,其實紙本閱讀真的沒有辦法。
但是如果用講的,你還是得找個時間整理出來?
(笑)其實講到手寫,又衍生到一個問題,很有意思,上次採訪過你,你有提到過,但是我真的覺得很有意思,在看到其他的採訪,我一開始對於這種就像賈伯斯說「人天生有手指,為什麼要用筆?」因此大家相信了那個說法,就覺得一定要用,但是你帶給我很重要的觀念,因為透過直接接觸,變成身體的延伸,就是種成癮,對不對?
我覺得可怕的是第一個就像你所說的,會讓你花太多的時間,你會不自覺一直拖延要去做別的事,第二個是你忘了思考,你可能就是一直這樣滑,所以這就是你不用的原因?
所以我應該呼籲大家要有一支觸控筆嗎?
關於你有冥想、打坐,睡前的打坐跟冥想是不一樣的嗎?
你通常會打坐多久?
打坐的時候你採取的方式也一樣,是不閉眼睛、看前面嗎?
打坐是釋放你一天開心或是不開心的情緒,所以這個順序是應該先釋放我的情緒再來睡前閱讀,或者是閱讀完後再釋放?
等於是身體清零之後就去睡。
像早上起來,準備便當會花你多久的時間?
可是像食材送來⋯⋯
但你需要炒?
就是菜跟飯攪拌?
你是今年年初開始?
當時為何會想訂?
所以其實像回 mail 的這件事,也是當天就把當天的 mail 回得差不多了?
但是第二天早上會趕快看 mail 嗎?
會等多久才看 mail?
我會這樣問是,因為很多成功的人士說早上第一件事就是先處理 mail,處理的方式可能就是利用早上把今天想要發號命令的所有東西,就在幾分鐘之內就做完。
像我們早上不用急著處理,也是讓自己早上起來心情先安靜一段時間,我不知道這樣詮釋是對嗎?
所以應該是主動性,並不是一天的開始就被自己沒有辦法左右的事開始。
我上次去看國中國文課本,我居然發現有艾西莫夫的文章在裡面,我很興奮趕快看了一下,我覺得很有趣,因為他們講的是生活在太空的小孩養了一隻機器狗,也陪伴他的童年時光,他爸爸覺得都沒有跟真的動物(相處),所以特別去地球買了動物,告訴他說:「明天真的會有狗要來了,所以就要放棄你的機器狗。」但是那個小孩就無法理解,他就說:「這個機器狗陪我一直到現在,我們有共同的情感,它很快樂,我也很快樂,我為何要為了一個真的動物而去遷就、要拋掉假的?」我覺得這個很有意思。