對企業是一個honor？
所以創新商模的評分標準之一是，這個企業是不是真的把學生一起創作出來，而不是一起寫一份很漂亮的，也就是不是簡報松？
就是上學期、下學期？
有沒有什麼想法？這種形狀的合作？
我想這個部分，如果教育部可以幫忙給一個正當性是滿好的，因為不管是U start或是高教深耕，其實對企業來講，教育部有沒有把這個當一回事，那個是滿重要的。
是。
而且其實新課綱裡面，把大學的很多概念，像學校自訂必修、選修，學校的課發會跟旁邊的周邊社區一起做學程，所謂的加深、加廣，全部都放在今年要上路的，所以其實現在跟教授們談的這一套，以後可以找高中的課發會談，他們就會有足夠的自由去說學生在學校，不管選修，甚至校訂必修，有些學校就說「來我的學校就是要學這個」之類的，但是那個是課綱裡面並沒有這個東西。
這並不會是一門課，而是所學在設計所有課的時候都要放進去，永續當然是一個很好的概念，就是把它放進去，這個是融入教學，這個想法並不是像以前鋼琴課綱，也就是高中只是教育部的執行單位，這就比較是柔性課綱，高中是把這個理念用最適合當地的方法來融入體驗，這跟大學一樣，你把它想成大學就好了。
其實我們自己也有像電子連署的平台，我們也發現最會來提案、最有時間參與的，就是15歲上下跟65歲上下，可能因為時間最多。
兩個都是重要的族群。
就是需要把這兩塊結合起來，15歲這邊，我們看到5、6,000人響應的提案，像剛才提到禁用免洗的習慣，我們看到提案人來，以為是社會運動者，結果沒有，是15歲的一個高中生，是高中老師要他們到「Join」平台上找大家會相應的提案，他很用心，找吸管跟海龜的照片之類的，然後一下子就有社會運動的能力，甚至連投公投的投票權都沒有。
所以，我的意思是這個年齡層，未來等你們這個比較成氣候之後，我覺得黏著性會比大學階段還要好一點，大概高中一年級到三年級的這個階段，但現在這個先做出形狀，我覺得也非常好。
另外一個，我剛才有提到其實你們的合作，如果不完全限制在公司型態，如果同意好比像合作社，尤其是像儲蓄互助社，技術上不算是合作社，而是另外一種信用合作社的做法，他們現在也都在做商模轉型的工作，他們也跟我們反映如果是共益公司法先通過的話，其實他們也很想要取得公益的認證。
對，如果是放在公司法裡不太容易。我們現在的傾向是，先用一個認定原則，也就是法規不一定是法，跟共益公司法沒有什麼差別，就是一般目的、特定目的、章程、揭露及報告都一樣的，但唯一的差別是，只要是法人組織就可以了，並沒有限制這個企業一定要是公司型態。
這個我也跟方元沂老師跟你們請來的律師談過。我覺得如果這個是全新的計畫，而不受之前的東西，像台北所拘束的話，真的可以考慮一下，只要有法人登記或是稅籍登記就讓他進來，因為有稅籍登記就表示他們有納稅或服務在賣，就表示他也有商業模式，比較不會有一種好像不是公司組織，就覺得這兩個沒有關係。
在這個階段，你們是希望盡可能散播出去，這跟你們要賣認證是不一樣的，所以我覺得這個是盡可能快，認證當然一下子改不過來，這個沒有關係。
這個才是核心，他的型態說真的不管是合作社、互助社或者是公司，這是他們的選擇，這個是另外一個建議。
像Business for Good好像沒有中文，像影響力大使是有中文。
沒有一定要中文，我只是問一下。
這是國際上的品牌嗎？
像有一些區域性的Impact Hub做Business for Good，但並不是任何一家的國際品牌，你們的目的是把這個變成一個品牌，也就是Business for Good就可以找到你們？
OK。這個是非常好，我覺得就這樣子，不需要應翻成中文。
我們之後會推另外一個，跟臺灣精品有一點像的另外一個標章，社創良品之類的，名字還沒有確定。你知道臺灣精品是紡織在一起的logo，社創是打開的漩渦，還是會有一點相對。
我覺得這也是滿好的，表示一個商品或服務在產生的過程當中，是以一個創新永續的商模來產生的，所以你看到這個標章的時候，這像生產履歷一樣，你的東西並不是這個東西本身怎麼樣，而是產生的過程中有考慮到三重極限等等，我想這跟你們是非常相似的，因此這邊推出來之後，也許這個logo可以用，畢竟你們目前看起來還沒有要這個商模出來的產品或者服務上面壓Business for Good？
也許這個可以合作。
像明年的亞太社創合作獎可以報名了，這個跨域合作，把創業模式獎的前幾名，因為我們的目的並不是頒給特定的機關團體，而是頒給兩個不會合作的為了永續跟合作，也就是頒給一段夥伴關係，所以至少要兩個人得獎。
對。至少有兩個人，但是學校加企業加業師，或者學校加企業加中介組織，我覺得這邊是很快速可以產生的，如果還有國際學生的話，那就更符合獎項評分裡面跨國的部分。
對，就是亞太社創獎。今年已經發布了，第一名給印尼，本來是做時尚產業、污染最嚴重的地方，他們透過合作經濟的方式，把這一些東西變成一個循環的產物，所以剛剛講的循環時尚，但是是整個村子下來做這一件事，像這個題目是擬一個出來，別人就可以參考，所以我覺得你們這邊出來，本身可以說：「我們是參考國外什麼，但是同時你們這個也可以回過來參考。」這個也考慮報名一下。
時間剛好，因為這些模式的說明都是現成的，最多就是翻成英文，等你翻完英文，KPMG就開始徵件了，因此是剛好。
如果你要找一些有說服力的案例，我這一次去華府的時候，他們有在推一個叫做「unreasonablegoals」，unreasonable的意思是很多創業家要求環境配合他，並不是他配合環境，就是所謂的干擾式創新、擾動式創新，這些創新跟永續發展，一般不會連在一起想，常常是要做一個獨角獸，但來破壞社會或環境，所以這邊做的是每年會挑出在16項永續發展目標裡面，當年最能夠透過這種爆發式創新的商模，但又能夠解決永續發展目標，當然第17項沒有，是因為這本身是第17項的底限。
所以，我覺得呈現方式是很好的，並不是一定要從0開始的創業，而是現有的企業，但調整了他的商模，真的有一個impact給全世界看，每年去選16個例子，不是一定要跟這一些業師合作，一開始還沒有這麼快，但這個網站、講故事的方法，這個你們很可以參考。
沒有問題。不要代表全中國就沒有問題（笑）。
我們為何要把這麼多的外交資源放在永續發展目標？
因為在這個架構裡面，其實第二部門跟第三部門的席次，與第一部門的國家代表是平起平坐的，以前是你的國家要幫你加入MDG，但是到SDG的時候，是所有關心某一個SDG的mager group，自己就可以有一個席次，所以這時是跟哪一個國家的毫無關聯，反而你們當前線是比較容易的。
其實我去參加這一些的時候，很多時候我也是說我是社群的專家之類的，但我的席次並不亞於國家代表，這是為什麼這個題目特別好。
大概有三個。
第一，等你們的構想書比較明確之後，我們有一個可以發表的簡報版本之後，我覺得這個應該算……
因為他們是商學院為主。
我們先請青年署進來。尤其青年署自己的創業計畫，也把先是循環經濟為今年的新主題，明年包含你剛剛講的教育創新，也就是明年的新主題。
我覺得有一些品牌可以共用，然後這邊做出來的東西，如果是符合社會創新的類別或者是教育的類別，其實有一些又可以回到教育部青年署的一些專案裡面去。
因為U－start的好處是他們有一團很成熟的業師，其實U－start的主要資源是那一群業師，並不是別的東西，你們的這一件事，也許他們那邊也有人願意進來，他們可以把所做的這個創業一陣子，然後真的長到一個程度，像Accupass，已經長到你們要的規模，可以再回來讓學生重新進去一次，他們去推薦他們的校友網絡，其實是比較好的，因為那個校友網絡本身當年就是在這一些業師的輔導下，他們也是學生創業，因此知道跟學生合作，需要掌握什麼東西。
第二，至少有一個品牌，能夠相信這一種產學合作的品牌，這就跟你從來沒有跟大學打過交道的中小企業是一樣的，這個是青年署的部分，也許是可以結合的地方。
再者，我覺得很重要的是經濟部推的那一整套，從亞太社創合作獎到社創良品，我不知道最後會叫什麼名字，他們現在在做新創圓夢網的新改版，也就是臺灣的社會創新平台，我覺得這個平台有一個好處，他並沒有像我們那個本來的平台一樣，也就是完全是以SDG，並不是自己講了算，而是必須要挑到特定的SDG，而且會把每一個縣市目前最急須解決的社會問題……
對，專注在什麼上，然後註冊在這個縣市的社創組織，以及專注在解決這一些問題的社創組織，全部都可以。
對。
不是，這個是中小企業處請沃草的社群朋友。
我覺得這個很重要，因為這個是全新的，兩個互相拉抬，還滿重要的。
所以這個是中企處的部分，也是秀玲、宜姍在處理的，所以這個是另外一個。另外，我還是覺得中小企業達成永續目標的這一件事，我覺得這個pitch還是要放在從中小企業自己的商模出發，我剛剛一路聽下來有兩個不同的訊息，一個是你們現在不懂年輕人，所以年輕人要來教育你們，年輕人現在在意什麼。
另外一個，年輕人不太懂得實際的商業、實際經營生意，所以這一些朋友們給業師一段時間，讓年輕人真的能夠學以致用等等，這個是非常成立的。但是前面的論述，我覺得還是要稍微小心一點，因為你剛剛有說年輕人在就業或者在做事情的時候，有一些價值上的堅持，公司如果不注意到這一些東西就落伍了，所以你的商業模式不更新，到最後的意思是沒有年輕人要來你們的公司了。
因為你說這個後面比較像商業拓展，前面的那個有一點往HR那邊去偏，所以這個是你的HR策略，你認識這一些年輕人，他們有一天會變成你的員工，或者是你的HR重新去想招募的策略。
