大家好，很感謝今天過來，我們一樣準時開始。跟其他我在院裡主持的會議一樣，都會做逐字紀錄，在編修10個工作天之後再上網公開，首先非常感謝大家為這個案子爆肝了兩個月，在場很多朋友持續爆肝相當久，我們也看到非常多的網友批評指教，但是比較不一樣的是，他們的批評指教不只是在網路上，而是跟我們有一個協力的關係，也很具體指出接下來可以怎麼樣精進，所以我覺得這還是共創很好的例子。
接下來的議程，我想我們會請葉寧參事實質主持。如果在技術上或者是流程改造上有什麼我可以協助的地方，也可以就像之前一樣，政委自帶廠商，我可以出一些主意，但在行政的事務上，以及很重要後續的追蹤上，我想皓婷有做一個簡報，先請皓婷先。
報告是口頭或是我們有簡報檔？
剛才所說的罕見，那個是過去的狀況，以我所知，上個禮拜國發會才頒布「 政府數位服務指引 」以及 配套措施建議 ，也就是瞭解需求、跨領域的合作、多元服務管考及持續精進，未來應該就會變成常態了，各位就是這個常態之前的一個標竿。我們就開始報告。
謝謝。
非常感謝，我想技術上那個查詢的問題，其實就把很多民怨解決了，我現在看到也有單號跟其他的資訊，對不對？建議前面都加一個「以單號查詢」、「以其他資訊查詢」，因為標題是申請進度查詢，那個「以」什麼來查詢就是以標的來查詢，其他都沒有什麼問題，謝謝。
謝謝。您之前有碰過這樣的討論或者是網友的要求嗎？
我們確認兩件事：
第一，假設沒有抽籤的這一件事，如果異動就是撤掉重送，這個並不需要額外後面的API，也就是純前端的工作，目前當然還沒有這樣子的前端功能來做這一件事，需要在後台操作。
第二個，因為有抽籤的這一件事，所以目前除非在那邊已經有會員的資格，不然這邊不可能幫他延續他再次申請時本來會員的連結，會變成是這邊要先取得會員資格，而且讓你知道他那邊會員的代號，你才可以幫忙做這樣的連結，是不是這樣的意思？
要怎麼確認他的身分？
所以概念上不一定是要人類來做，像銀行確認的話，像線上開戶等等，很多是透過機器的方式來取得這一些資料，雖然現在是用人工，我聽起來並沒有高度對話性的部分，好像非是人來做不可。
是的，但是這一件事就變成這個使用者也是必須在山屋有會員，比如我們要後續來做自動化處理。
這樣瞭解了。這邊聽起來還算合理？
變成機器對機器。
感謝。我確認一下我聽到的，一個是因為目前單號的資料結構，目前是手動拋轉，也就是你們那邊的單號，是這邊跟使用者確認之後，知道在這邊相應於什麼單號，然後再打電話跟你們說，然後再請你們修改？
但是在修改的？
所以打電話的人到底是你們或者是資拓？
資拓確認是一個人類，他告訴你一件事，然後再提。其實對雙方都有責任，並不是只有對你有責任而已，有一點像我們做政府開放資料，無涉個資，一蒐集就發布，主要是不要公務員用手來做任何事，因為這樣你不知道是人的操作疏失，或是資料蒐集時那一台機器的疏失，如果機器對機器的話，很明確是那一台機器的疏失，我想這是比較清楚的。
第二個，我聽到的是，你們這邊抽籤後的API也是已經準備好的，只是可能這邊的前端或者是介接的程式還沒有能夠運用而已，這樣也牽涉到這邊提到的法規跟流程確認的問題。
這邊也是覺得這樣子嗎？也就是解決法規流程問題的話，這邊API是可以用的？
所以如果現在改掉撤掉重送，等於是不是會有問題？因為等於是要重新審核一次。
OK，這樣我瞭解了，也就是短程跟你剛剛講的中程不相違背的，短程可以先做，並沒有你本身做了，但是中程反而不能做的情況，中程的部分，我想就列到後面的事項來處理。
抽籤的會員是一個會員？
但葉寧問是如果一開始就給你會員的資料，會不會比較好？
這個我有聽懂。
這個等一下秉倫應該會有相關的討論。不過我想我們至少不要用人工做可能增加風險、麻煩、而且還沒有credit的事情，我們儘量不要有這個形狀的東西。
即使資拓的角度，專門對山屋有一個更改的專門案件，這是相對容易的，不用改大的資料結構，我覺得我們叫做「低垂的果實」先解決掉，大家再看能不能類推適用，如果可以的話，我們後續再討論。
有沒有要在這個階段提出來的？也就是圖景點的一致化，等一下會討論。
如果沒有的話，是不是請皓婷。
最後這一張是排版的參考，不是內容參考，內容當然是各位專業，只是怎麼樣排起來比較容易看而已，比較是視覺溝通的部分。
另外，我剛才有聽到的是，不管是奇萊南峰或者是南峰叉路口等等，這其實也是剛才所講的，尤其系統裡面沒有，或者是有，但是裡面的一個名字，這都要做一些整合後續工作。
最後我剛剛聽到填寫欄位減少，初步短期比較簡單的是，從API不填這一些欄位的話，並不會退單，也就是變成選填，這個是最容易改的部分，未來在自己的介面裡面，是不是也要把這個東西變成選填或者是不顯示，那個是比較中期的部分，以上是我的理解，看各個機關跟廠商的朋友們，有沒有覺得這個方向有什麼哪一些可以精進及調整的部分，這個是諮詢性的建議裡面，我們要寫到會議紀錄裡才變成大家都可以用的東西，現在很歡迎大家提供一些意見。
謝謝。外國人的部分，看有哪一位朋友知道，是不是可以先回答？
所以大家是希望先訂得到，再來訂機票，意思是這樣子。剛剛的問題，未來一站式服務網，因為目前以我的理解沒有英文介面，雖然版面設計很好，資拓設計出來，用Google翻譯出來是看得懂，但是並沒有是外國人、所以要護照等等的程序，第一個問題是未來有沒有給外國人的介面。
第二個是我們現在討論這一些申請日數的整合，如果先不考慮外國人的情況，具體有哪一些還需要再調整的，我聽起來您的問題也有這樣的意思，是不是這樣？
感謝。所以這樣聽起來的意思是，從您的角度來看，給外籍人士的一站式的，當然至少要有英文的，也就是適用外籍人士規則的一站式服務網，這個比較像後續開發的建議，是不是這樣？
並不是要針對外籍人士來針對天數的調整？
就是現況的釐清，瞭解。
不過你們核准還是有可能是在實際發生前，像三個半月之類的，如果是外國人的話。
或者拿到的單還是會退掉，也就是還是會失敗。
但是這個跟本來的操作習慣不一樣，我聽起來意思只是說，如果有一些比較習慣操作習慣的朋友，他們在一站式上可能會有一些誤解，也就是流程上混淆。
我在山友社團看到本來對系統越熟的朋友，覺得新系統越混淆，因為他們很習慣舊的介面了，這個是為什麼我們報稅軟體還要保留本來的Windows，原因是一樣的。
但是對於新手來講，也就是之前沒有對舊系統的朋友來講，一站式腦裡沒有預設的流程，反而覺得比較順，這個確實任何新的系統都會碰到這樣的情況。
再看其他朋友有沒有想要提出來的一些點？
像剛剛有問，明年本來就打算把英文的部分納進去嗎？所以包含外國人的登山規則等等，也是在標案的範疇裡面？
假設三個月開一次，我們儘量不要半年開一次，因為這樣三個月一次的平台裡面就不會有我們的報告案，這樣看起來也不會奇怪，因此儘量跟著大會議，或者是會前會的形式，也就是要開上面政策檢討會之前一陣子，也許這邊就找一個會，當然因為我們現在不確定那個政策會的週期。
謝謝。看接下來還有沒有其他的朋友要提哪一些想法？
不過剛才講的其實是本國人，但是不會中文的這個情況，這個情況當然也是存在的，比較小眾，但是是存在的，以及外國人不會英文的情況，這個就很多了，並不是所有的國家都是有這一種語言，當然後面那一個，我們可能是用機器翻譯，也就是確保那個東西機器翻譯是翻得動的。
我覺得以我對網站的經驗，機器翻譯雖然目前只有看本國人中文的版本，機器翻譯一翻起來還ok，並不是完全不會懂，所以如果只會西班牙語，就到英文的網站，然後用自動翻譯，把它變成西班牙語，以我的理解，這個也是資拓……不是馬上要做西班牙語網站，或者其實是有的？
