如果把繪圖跟遊戲結合呢？像很多學Scratch小朋友才7、8歲，學的目的就是把主角的臉換成他自己，或是把學音樂的背景換成他自己喜歡聽的，或者就算只是把主角的衣服顏色換成他喜歡的，稍微一點創作的部分，但是帶到他會喜歡玩，而且是有社交性質的遊戲裡面，這也許是個方向，有點像Minecraft，就是沒有目的的遊戲，喜歡有遊戲、競爭，他們的強度太高，如果沙盒性的遊戲，但是沒有特別的目的，也許是個有可能性。
半個口罩。
我覺得tws那邊，還是要把遊戲跟行為改變，想辦法結合一下，像寶可夢GO，為何跑去台電的變電箱前面，就是有一定的社會性，只是這個是在早療，也就是年紀更小的時候來做，都已經十五歲了，我找了十三、十四歲的，也就是2018年在FBWR，就是有講說類似我剛剛講寶可夢的做法，十三、十四歲還有用，有點類似我們在玩大地遊戲，一天很規律生活，就可以蒐集到很多的小卡片，可以跟人分享之類的，或許可以想一想。
他們很固定的做哪一些事，他情緒會比較穩定，但如果破壞掉他的規律，就很容易不舒服？
當然不是，而是把遊戲元素跟行為元素結合，類似像CBT的做法。
你們是每年都會一批人進來？
新的怎麼辦？
每年會多多少個？
這個要整個社會一起幫忙，不是單一照顧者可以的。像有做？
冰淇淋是什麼？
如果可以包裝冰淇淋的話，就什麼都可以做了。
悠遊卡呢？
敬老卡不是直接感應就進去了嗎？
只有自由座，我理解到這件事。
這個應該是我們可以改善的事情。
他們現在會習慣用指紋感應嗎？
所以這個反而沒有問題？
如果像指紋感應的話，資安的疑慮比較小，也就是別人要扣錢之前，一定都要按指紋，別人沒有你的指紋，就不能幫你扣錢，我覺得像這個概念就可以先教育上去，或是像身分識別是T-fido，也就是直接用指紋感應器，像自然人憑證都很麻煩，現在是可以直接用T-fido。
都可以。
有郵政金融卡？
我的郵證卡是VISA的感應卡，到年底也會變成悠遊卡，如果記名的話也是敬老卡。手機也可以綁定跟做Taiwan Pay，所有的這一些等於是整合到郵證裡面，我覺得長輩對於郵局還是相信，所以我滿建議先從郵政走。
我想大部分的人是存簿儲金，大部分的錢沒有郵政的帳號，裡面沒有多少錢，就不用多少被騙。
我的具體建議就是走中華郵政。
LINE Pay也可以連中華郵政，連到郵政儲金就好了。
確實，不過接下來電支、電票會合一。這剛通過，你們剛剛講的是電支不能用電票，但是之後會通過。
謝謝。
我自己的體驗就是找到大家共同的興趣，然後大家想說要怎麼樣解決特定的問題，像如果想要更好的百科全書，就一起編輯維基百科，如果想要有更好用的地圖，就去編輯開放街圖，如果是想要用更好的公共服務，就可以加入g0v或者是在日本就是Code for Japan的組織，簡單來講就是找到志同道合的人，然後再從這些志同道合的事情裡面去創造出對大家都有用的東西，這樣子我覺得是素養最好的培養方法，因為素養畢竟是要靠你自己覺得什麼事情值得做，然後去做，跟大家互相互動來達到共好，是這個順序。
對，我剛剛講g0v的零時政府，萌典就是其中一個專案，在萌典的例子裡面，我一開始只是因為我想要比較好用在手機上可以用的中文字典，當時就有一個叫做葉平的朋友，他發起本來的教育部字典是在電腦上用，而不能在手機上用，所以我們就把它改成手機的版本。
但是當我們自己設計出來之後，結果發現可以做多國語言的字典，也就是不只是客家話跟台語，也可以把德、法、英的翻譯放進去，因為我們是透過開放式的方式在做，像阿美族的朋友看到就可以改變，變成阿美族語的辭典，等於是觸類旁通，從我們的角度本來要解決的問題只有這樣子一部分，但是因為我們解決的方法是分享出來的，所以所有的人都可以用這個方法，不需要問過我們的同意就可以各自解決他們的問題。
（示範）好比一個詞叫做「完善」，會寫給你看，會跟你說在台語、客家話、英語、法語、德語分別是相對應到什麼，所以也許按台語。我們還可以特別看其中的某個字，特別像「善良」的「善」是良好的事情，有一些例句，好比像在台語的情況之下，有很多諺語，好比像這些都是台語的諺語，這些每個都有他的故事或者是例句，像我們所說「天公疼憨人」，就是說老天爺會疼沒有心機的人，這些都是很好的一些討論材料，有很多人用他來學本土語言。
除了這些之外，像在臺灣有各種各樣不同的拼音系統，所以這邊可以切換好比像台羅，或者是白話字，又或者是通用拼音，甚至是共同的顯示，如果看注音比較順的話，也有注音的符號，稍微修改過的，也是給台語的朋友適合去使用。
同樣的，客家話也有它的諺語，就是按照字數排列，像最多字之一是……它有發音，像有四縣、海陸、大埔、饒平、詔安、及南四縣的各地發音，就可以用不同的腔調來聽，這邊叫做「莫忘本」，按了就可以進入各種各樣的查詢裡面，對很多人來講，你剛剛講到ㄅ、ㄆ、ㄇ、ㄈ也都是可以的，除此之外，還可以適用部首表，也可以說是什麼部首、幾劃等等，還算是比較全面的字典。
我可以把聲音放出來。
這個是很多人一起做的，從2013年到現在。
當然。
有些是人錄的，有些是機器合成，有些是教育部本來就有，都有。
對，而且我拋棄掉著作財產權，所以可以看到作者是唐鳳在法律許可的範圍內拋棄所享有的權利，包含所有像關於臨接的法律權利，宣告貢獻到公眾領域，意思是任何人說他做的，不需要問過我。
對，你找「萌典」就可以了，網站也可以。
我們都是靠拋棄掉著作財產權的來源，所以在法、德、英的情況，各有一個專案在做這些事，都是拋棄掉著作財產權，讓我們能夠使用，但是在日語的情況，我們還沒有找到像這樣的字典，所以如果有的話，也可以推薦給我們，要拋棄掉智慧財產權，才能使用。
只是我們很重視的是它的分享，可能你們重視的是它的金錢上的回饋，這個是不一樣的。
是，所以如果有像這樣的辭典，著作權已經開放了，也可以讓我們知道，可以放進來。
對。
我們所有的都是開放，所以任何人想要修改就可以去修改，當然沒有結束的一天。
新的詞也會出來。
是我想到的。因為我們一開始的中文部分，用的是教育部辭典，教育部是ministry of education，就是「MOE」，所以也可以說跟日文有點關係，當然在中文裡面，「萌」不但有發芽，就很像事情有個新開始的意思，其實也有人名的意思，所以我覺得是很恰當，就是剛開始人名、充滿生機的辭典。
用教育部重編國語辭典的網站，只取他的內容，讓手機可以比較好的使用，這個是我的朋友叫「葉平」提出來的，他提出來之後，因為他自己在美國，所以他提出這個想法之後，用共筆的方式去想說做這些事需要哪一些步驟，他就去休息了，他睡覺的時候，臺灣這邊就醒來了，我們這邊很多朋友把事情做到。
我們講的是運算思維，倒不是純粹是設計思考，設計思考當然也是很重要，設計思考特別關心的是，你要怎麼樣去接近每個人，去用他們的角度看世界，然後才能凝聚到共同的價值，程式的運算思維是那你有個明確要解決問題的時候，你要怎麼樣拆分成很多個小步驟，每個都可以用現有的程式或者是機器來解決，這個也是我們把事務中間共同的部分找出來，所以在一個地方解決的方法可以觸類旁通去解決另外方面的問題，這個也是運算思維的一部分，所以設計思維跟運算思維都很重要，並不是特別學其中一個。
對，是不一樣的，是兩件事。
去找到用一個問題重新解構，不用一個人單打獨鬥來解決，而是可以讓很多不管是別人也好、別的程式也好，幫助你一起解決這個問題的拆解問題的解決方法。
我們覺得有設計跟運算思維基礎的話，接下來就是對什麼東西感興趣，再專門學那些的知識跟技術，但是設計思維跟運算思維是最基本的。
