這個我完全理解,而且我同意你的想法,但主要不是跟政務人員溝通,而是跟事務官溝通。
國發會比較得天獨厚是它有管考權,所以最後公建預算一定要經過它,所以不知道的事務官到審預算的那一刻,也就知道了。當然是傳統上所謂一條鞭的做法那個是另外一個做法,政風處也不叫總處,我們知道政風人員是政風處管,所以這個名字的意義有多大?在一開始的時候有立竿見影的效果,但我覺得還是不管是預算流程或者是人事的流程,兩個可能至少有一個要經過這個單位,不然就是叫做委員會,如果預算跟人事都不經過這個委員會,那這個委員會就只是揭示大方向的而已。
憲法級沙盒的狀態。
你的意思是還沒有建立科技部那套的審議原則,層層都有人看著,不會出太大的錯誤,那當然也因為科技部主要是跟大學合作,大學有大學的自治,大學有自己審理的方式,所以你真的要非常肉桶也沒有那麼容易,要六層的人都看不到,這個幾乎做不到。
你擔心的是如果是部的話,如果是以執行預算為主,如果大的方向還沒有確立的話,至少在一開始一、兩年,很容易變成一百億、兩百億就出去了?
太奧妙了。
說不定是從鄰近縣市少一萬人來的?
對,確認無效的一直做。
它會給人一個印象:執行院已經制定好的政策,但是並不是這裡來幫助其他部來做數位轉型?
嗯,這個我覺得很有道理,就是改名字雖然不會長高,但是至少讓大家重新認識你,我的經驗確實是如此。
不過我想,這個名稱主要是行政院組織法的修正案,如果要組改,還是直接改這個,所以這個只是牽涉到要放在第3條各部,或者是第4條各委員會而已,當然如果從我的角度來看,它如果是委員會的話,它是要加上執行性質、部的話是要加上協調性質,所以放在第3或4條我都沒有太大的意見,都可以,既然要改組織法,再多加一條也不會怎麼樣,要講什麼就講什麼。
放在第8條也可以,「國立數位博物院」。(笑)
不過資安處是院處,就跟教科文處一樣,會幫院長、副院長來進行政策的規劃,所以未來不管是部或者是會的二級機關,就跟教科文處一樣,也是有一個院級的。不然數位部會的資安公文,要發到教科文處嗎?
資安處有一些功能,像技服,如果有一些執行能力比較強的單位,像院處來自己做執行滿奇怪的,這是跟教科文處不一樣的地方,它並不只是做長期政策的幕僚,而且還做一些執行,好比像資安稽核等等,這些理論上好像應該是要二級機關去做的事。
所以我會覺得概念上是資安處,如果是作為規劃幕僚,特別是跟其他的院的interface,這樣院本部本身有一個interface絕對是比降到三級機關或者是二級機關來得好,但是執行的職能,一直掛在院的院本部也確實有點奇怪。
可以來稽核別人怎麼稽核,但並不是都去做稽核。
數位機關還沒有成立,所以必須吸收一部分的功能。
是說連每天的operation都這樣做?當然這並不是併進的概念。資安處有一些活動,並不是在本處,而是在技服,這個部分純操作的,還掛在院本部有點奇怪。但院本部制定政策、制定方向,尤其是統合各大系統是有道理的,我目前還沒有聽過哪一個版本是資安處要消失,我沒有聽過這個版本。
我目前還沒有聽到這裡。
還有包含網路交換中心(IX)的部分。
這樣中華郵政就會變成數位的?
我還沒有聽說要郵政科。
像比較確定的,像電信事務產業的協助,這個說不定也許有一些確實目前NCC就已經高度重疊的狀態,那個也許可以考慮,但是目前我還沒有聽過哪一個版本,是說要把中華郵政放到數位專責機關裡。
我目前還沒有聽到比較具體的想法,目前聽到的想法是需要有一個類似NCC現在正在做的監理的部分,監理的部分是不是包含頻譜所有的監理,因為理論上匯流二法會把這個東西放在同一個監理架構,所以如果未來數位機關監理的部分,會覺得這個給獨立的委員來做,比起純粹行政來得好。
只要我覺得社會通念獨立來做比較好的,應該讓獨立機關來做,不是本來獨立機關忽然變成執行機關來做,但是交通部本來也就是執行機關,他並沒有什麼獨立、監理的事情,反而是要看裡面的哪一些東西,大家覺得獨立監理比較好,就額外加進去,這個是值得討論,但是我還沒有加入討論。
要花幾百億,頻譜是很珍貴的。
如果是出在IX那一層也許需要,如果TANet、NCHC、GSN整天開視訊會議,這種程度的頻寬我想確實需要節制,如果不夠則需要擴容,這我想數位機關可能跑不掉。
不過我目前看起來它好像是專門跟《兩岸人民關係條例》做個介面,並沒有講到頻寬管制?
這個比較像《兩岸人民關係條例》在NCC管制範圍裡的一個projection,就是它把《兩岸人民關係條例》橋接到NCC碰的到的地方。
不知道,這個不是我寫的。但是我覺得方向不是頻寬管制,滿確定並不是頻寬管制。
這個《兒童及少年福利與權益保障法》有了。
我瞭解你的意思。
一定規模以上……
公平會對境外……
有聽懂你的意思。未來即使這個是等於相當於NCC的獨立監督機關在審議,我聽你的意思是數位發展部對這樣的獨立機關審議很難講什麼話,但是如果是數位發展會,這個時候感覺上這個會跟獨立機關,雖然我還是不能控制,但可以有一個白皮書,感覺比較上位一點?
這個比較像在院裡審議中長程,科技會報辦公室、國發會扮演的角色,就是要處理這個。
OK,感覺上好像叫「博物院」越來越有道理。(笑)
大的小朋友還沒有用新課綱?是九九課綱?
新課綱有。
是版本的問題,到國中就會有了。
再好一點。
健保署為此擴容了不知道多少次。
理解。
對,它原本的監管對象是實體的。
我們最近跟海委會合作滿多的,像有一個向海致敬,就跟向山致敬一樣,一站式網站,慢慢都有在改。
因為本來是緩慢加速,碰疫情就重開,以後變成部的話,你會擔心動能就空轉,你說都會塞到那個部裡面?
即使是委員會,還是會被叫去,是沒有什麼差別。只是被質詢完之後,轉身協調的能力……
我覺得這個很重要,我剛剛講的是這對政務、事務是不同的,事務看重的是對於預算、特定職系、中長程計畫的審議權,有就有,沒有就是沒有,你講什麼都沒有差別。
但是對於政務或者是對於立法委員,確實那個名字本身是有關聯,就是有一個強的引導作用,所以我會覺得因為我們還是要看四個黨團怎麼想這件事,因為它最後要送到立法院。
我自己目前兩個版本都有看過,部和委員會的版本有看過,我沒有覺得很強烈名字要叫什麼,但是你的point我還是有taken。