小型的定翼機、無人機是不是不受影響？
不曉得這一個部分關於機場有沒有想法？
還有沒有部會的簡報？衛福部嗎？
在等投影片的時候，我問一下連江縣案子的細節，委由民航是不是指定用途？也就是專門為了您剛剛提到的緊急救護及緊急後送的這個用途嗎？
開標的人會比較清楚。
對，不然我想說實際用到的機率比較少，所以也當交通工具用，那個不是搜據中心用，那個是原來的用途，然後就上飛機了？
先停在這一頁（簡報第4頁），所以救護車從機場接病人到後送醫院，假設那個醫院本身沒有停機坪，連署人訴求一部分，他印象高雄有一些大醫院屋頂是有停機坪的，這個是屬於事實確認，我們可以花一點時間在這上面嗎？這邊講的是下飛機之後，沒有辦法到醫院，但連署人的訴求是有一些醫院就有停機坪，我不知道是哪一家醫院。
意思是飛到好比像高雄榮總，然後直接下飛機，那一層假設是飛到高雄榮總，其實從直升機的角度來看並沒有差很多，以你們的速度來講。
從接獲到完成起飛就要兩個小時，是這樣嗎？
所以是事前的文書作業時間？
像剛剛提到連江縣的例子，也就是預先簽好，遇到這一些事情就要飛，所以可以節省文件的時間？
概念是跟計程車一樣的概念？
我的意思是，至少這三小時的時間，好像跟提案人的訴求不完全對齊，也就是他要的不管是這邊也好，或者是請民航也好，都是減低本來簽核的時間，然後飛到一個有停機坪的醫院，所以現在如果直接出去說你要的東西要三個小時，好像他不一定能夠接受，這是可能簡報上要注意的地方。
當然，連署人的主要訴求是在那邊不管民航或者是空勤有一台飛機，所以要計算的是那三家醫院到機場的時間，以及如果假設天候飛得起來的話，飛到高雄大醫院的時間，應該是這樣算。
我當然理解也許還有很多更好的解決方案，但是即使是我們在比較之後，也是用訴求的那一個方式在比較，而不是從台北飛過來，然後再飛到安泰醫院，然後再送到安泰醫院，我相信連署人一望即知，那不是他要的，所以這個再評估一下。
連署人會看這種票面值，也就是假設申請都不用時間，飛過來二十五分鐘、飛回去二十五分鐘，五十分鐘就到了，我開車要八十分鐘，五十分比八十分鐘少，飛起來比較快，如果是這樣的話，過去五年都不會沒有人請你們幫忙，所以中間必然有時間是花超過三十分鐘的部分，這個是要釐清的部分。是簽核要花三十分鐘或者是醫院到恆春機場要超過二十分鐘或者是什麼別的（原因）在花時間？
假設我們接到三家醫院其中一家說請你們到小港來接我們，然後飛到高雄去。
前置作業是二十五分鐘或四十分鐘？
我們相信數字是一樣的。你們是二十五分鐘加上二十分鐘，或者四十分鐘加四十分鐘，對不對？也就是前面的審核作業時間是文書作業的時間？
這兩個時間是併連或者是……
是同時做或者是加起來？
所以最快也是四十五分鐘？到晚上是八十分鐘才真的可以飛？
如果你要六十分鐘才可以飛，即使飛機已經在恆春，也於事無補，比起車子還是慢……對不對？如果要等六十分鐘才可以飛，飛到高雄是二十五分鐘，可是開車是八十分鐘，所以這是很好的解釋，為什麼五年來沒有人用飛機，因為比較慢。
但那兩個小時剛剛澄清，可以用某種契約預先免除掉。
救護車沒有這個問題，隨時想就開了。
所以時間的部分確認如下。
也就是要先審核完畢才可以嗎？
有沒有可能簽核不過，你們有沒有什麼損失？
君翰的意思是有沒有預作申請？也就是一面審、一面先整機？如果審不過就撤銷申請，這樣時間就會重疊。
這個不會每天發生，而是醫院判斷需要才會收到。
理解。
我們需要一個比較關鍵的數字，也就是這邊收到申請之後，核准駁的機率，如果是百分之百，就不會造成你們額外的負擔，如果是50％的話，你們就多準備一次，這個數字是我們需要知道的。
大家瞭解光是討論這一件事，會不會有可能變成以後通案上的負擔加重，但是我們還是需要知道目前的准駁率才知道多少，這個不提，民眾也必須要提，所以我們要必須先作準備。
沒有關係，我們實際去恆春會有前一天到的朋友，剛剛那些人裡面包含三家醫院的朋友們，所以這個事實上是可以先預先詢問，三家醫院的作業程序不一定完全一樣，我想這個是可以在當地會前會事前取得的。
我說的是全部的申請。
不限於恆春地區，也就是看他們手上的資料寫到多細的部分，如果是分區或者是特定的縣市分到那樣——全臺灣的也可以——如果有一個地區想這樣做，其他地區都想這樣做，我們想要知道對空勤凈負載增加是多少，而不是別的。
能夠分到每一個小隊會更好，重點是絕對不會特定地區這樣做，這樣的講法只要一提出來，大家都會想到這樣。
這個並不是假想，而是現行狀況，而是實際駐高雄的那台飛機過來，載到高雄醫院，不是載到安泰醫院，這樣的情況之下，總共需要花多少的時間（跟救護車相比較）？
他們現在所請的是花大量的資源，把高雄的那一組人，要嘛複製一份，不然就移動到恆春，這樣其實真的可以節省的是一個飛行航程而已，只能減二十五分鐘；如果你們的這一個程序列出來，即使減的二十五分鐘，還是沒有小於八十分鐘，這樣就表示用飛機沒有道理，意思是這樣。
如果減下來比八十分鐘小，可是好比在夜間會超過（八十分鐘）或者是風向一不對就會超過（八十分鐘）之類的話，我們就可以算投資報酬率，但是有沒有在某些情況下比救護車好，一定是當地會問的第一個問題，所以我們還是把第一個問題回答掉。
時間上麻煩大家準備，如果沒有別的要確認，我們就先行說明一下。
謝謝。
看圖可能比較容易瞭解。這個是從早上到下午的四個多小時協作會議，理論上協作會議只在第一現場發生，第一現場的場地沒有很大，四十人可能會坐滿，但各位其實理論上是在「R1」（即Room 1），只有在那邊產生出來的結論才有任何效力。
但是我們理解到在場的朋友們會很想要進入第一現場，所以我們商量了開第二現場的這一件事。第二現場跟第一現場的連結方式，也就是從「R1」開始講第一句話之前，我們就把「R1」的直播設定出來，這樣大家就可以看到沒有什麼黑箱或者是誰先進去、誰先說話的問題，「R1」的所有狀態就是投在「R2」一面牆的樣子，也不是只有到一百人的現場才可以看得到，在家裡的youtube也可以看得到。
這一件事實際需要配合的有兩個：一個是網路的速度，必須要夠快，然後第二個是實體的安全，因為我們有限時進場，所以如果有不相干的朋友們，跑過來說要到「R1」討論的話，我們得想辦法說服他去第二現場。
之前國是會議的經驗，我們理解到並不是很容易的事，所以我們想了一個因應的方式，我在「R1」致詞完之後，我就會去「R2」，所以比較大的場合，理論上應該不會到超過一百人才對，如果後來掌握的情資是會到超過一百人，就有「R2」限制進場的問題，但這是不確定、又會需要知道的問題。
只要是少於一百人，感覺上還好，我跟大家一起看直播，大家如果有想要跟我說，就坐過來跟我講，如果想要跟那裡面的人想要確認一件事，也就是R2的人要發問，有兩個辦法，一個是手機打字，我會引導大家做這一件事，如果沒有用手機打字或講話習慣的話，也可以寫提問單，需要有朋友幫忙協助。
中午的時候是吃午飯、休息的時間，我們想說反正直播也沒有節目可以看，大家看吃便當沒有意思，所以把那一段節目做成是「R2」在麥克風前面排隊，讓他們發言，也許跟這一個議題有關係、想要爭取什麼東西，或者沒有關係，就是要講關於恆春當地別的事，也沒有關係。
這個是直播的，因此全國人民看到中間進這一段的時候，關於講恆春的這一件事，我覺得也沒有什麼不好。
這是我們目前的想法，所以中間有我剛剛講任何太技術性的就麻煩各位可以提問。
