……往我們的上一手下載資料。
我想Mark的意思是像滾動倉儲數量，這一個系統本身就沒有上一手，所以這邊就沒有網址，是這個意思嗎？
我們剛剛壓年底的時間，理論上這邊某一個都有可以下載的地方，可以這樣說嗎？
簡單來講，目前如果現有已經在開放資料平台的，你們連結都已經給了，沒有的話，就表示目前還在email或者是Excel交換，或者是還在你們沒有放到Open Data的平台裡，所以現在事實上也不可能給出一個網址。除非是給某個承辦人outlook信箱的網址，但那個可能有點超過（笑），我覺得這樣ok。
還有什麼臨時動議？
剛剛那個具體建議的意思是，像有些網站有所謂的網站導覽數，如果一下子來這一個網站不知道有哪一些功能，可以按「本站導覽」，就可以看到這一個網站所有的東西。
這一個網站比較特別的是，它是查詢系統，其實是介接一大堆API，其實並沒有導覽數可言，一進去就是十項，每一項一進去就是一個功能了，所以我們可以說它的首頁就是sitemap。
但是書漾剛剛講的是說，事實上每一個查詢後面也許用三個資料源或者是四個資料源，具體用哪一些資料源的這一件事，目前是用文字的方法提供，比較不是用結構化的資料提供。
我們現在有在推一個「共通性應用程式介面規範」，目前還在草案，還沒有核定，可能下一個月，裡面有提到一個方式，也就是之前在討論開發的時候，有提過一個開發方式是apis.json的格式，好比像如果那一個瀏覽器去「data.gov.tw/apis.json」的話，應該就可以看到後面所用的API列表，這個是具體建議，也就是看有沒有可能用機器可讀的方法，去列出所有這一個網站正在使用的API。
不過我覺得這一個抓年底做會比較好，因為在年底之前其實用到的很多資訊網是沒有網址的，還沒有放到Open Data上，要給的話是給一個不完整的，也就是國發會開放資料平台裡面所提供的，或者是所用到的API列表，因此等於是一個按圖施工的圖，就是這一個網站後面所支撐的資料就是這些的感覺。
完全看不懂中文的人，只看得懂程式的人，也可以從這邊直接取得這一個站台所構成需要的資料集。
如果我們現在是說年底每一個畫面要使用者下載的話，其實理論上一樣的是往Open Data連結，也可以做成APIs.JSON的方式，讓第三方開發者可以更容易、一站式的知道這裡面用到各個不同的API，其實是不同的人負責的，又或者是要聯絡誰、如何維護，裡面的欄位要如何解讀等等，有一些開發的工具。大概是這樣子，這個是具體的建議。
因為這一個規範是指南性的，並不是強制性，並不是所有的系統都一定要用這一個東西開發，但是如果用這一個東西開發的話，未來在跨系統介接上，就不用一直回答開發人員的問題，等於把使用說明書用機器可讀的方法整理過一遍，這個也許可以參考，看年底上線的時候，看能不能用這一個格式上線。
還有別的動議嗎？
如果都沒有的話，我們就一個小時二十分鐘結束這一個會議，謝謝。
我們還沒開始，我們還在等連署人來，各位桌上有便利貼，等一下要點飲料，所以可以先作一下前置作業，也就是大家可以拿一張便利貼、筆，寫下您的稱呼，也就是您的姓名或希望別人怎麼稱呼的暱稱，寫上您的姓名、單位跟要點什麼飲料（笑），因為外送只能大杯的，所以不用寫大小杯。少冰、去糖，自己選，我請，請放在桌上，我等一下會一次收。
其實之前這一個題目不管是在公告或者是在網路上，或剛有風聲出來的時候，各界都有不太理解的狀況，光是關稅跟營業稅的計算方式，我也是剛剛請教同仁才比較瞭解。
無論如何對於很多朋友來講，他們通常都是站在一個「我們平常實際上從國外買東西，為什麼現在買東西的成本增加」的角度，比較不會是從自己國內的廠商也好，或者是跟國外的國際趨勢接軌的做法。另外，隨著稽徵的成本，抽到這一個單稅的成本慢慢降低，本來訂的3,000元一直在檢討的。
一個比較特別的情況是，我們連署人及提案人都會在事後看錄影或者是逐字稿或者是其他的，本來有一些要來的，目前還沒有來（笑），我們現在是一個比較假想的狀況，我們其實知道連署人跟提案人的訴求，他們用打字，講得非常清楚，但在場沒有連署人利益關係人的代理人，所以要看在場的哪一些朋友是自己網路的經驗，或者是利害關係人的立場，也許在討論的時候，也可以幫忙說說話，在這樣的過程裡，我們比較能夠收攏出一些我們覺得可以讓連署的這五、六千位的朋友知道我們做這一些事情的方法、原則。
如果大家想要開一個不同的身分留言的話，可以用你的手機連到slido.com，這個是一個匿名的聊天室，你就算是某個機關的公務員，你還是可以用你的身分扮演網友提出一些問題或者是挑戰，這樣的好處是不管話是誰講的，而是這一件事覺得值得被討論，或者是等一下簡報做到一半的時候，哪一些部會覺得不完整，覺得可以再提出來等等，就可以在slido.com，打623，就會進出一個聊天室，可以對我們作一些討論跟提醒。
今天的紀錄原則是我們沒有直播，我們會錄影，但錄影並不是馬上公開，而是為了會做成數位教材的某個部分，不會在沒有問過大家的情況下公開，而會公開的是逐字稿，也就是今天有一位朋友會把我們講的話，打成文字，而這個文字會議結束後寄給大家，大家在email裡會看到一個連結，而點進去之後是今天所有人的發言，如果覺得有記錯或者是不完整的，隨時歡迎修改，想成是一個類似google docs的地方，可以隨時改任何字，或者某一段話講起來不太適合就拿掉，也沒有關係，有信賴保護的，大家編輯十個工作天，也就是兩個禮拜之後，我們這一份會對外，財政部也可以拿這一個當作回這五千位網友，包含今天對焦出來的東西，也就是幫我們逐漸達到理解的過程互相給大家知道，這個是今天工作坊的想法。
你剛剛說2,000元至3,000元是不用填身分證字號，那是一種配套，可是1,500元是不是要給身分證字號？
有管制的部分要正式申報，你們簡化了之後不管是4,500元或者是3,000元都不用身分證字號？
3,000元以上？
未來免稅的稽徵成本假設又降低，現在變成1,500元或者是變成1,000元。你們的想法是反正3,000元以下就不用身分證字號，不會哪一天突然2,000元要有身分證字號？
反正3,000元是一個門檻，往下就不會用身分證字號？
你們是四家加起來？
所以經常性出口的會找你們？
剛剛進來的連署朋友們，一開始在場的時候有投影這一個（飲料單），外送的規則是只能大杯，所以也不用寫，只要用講的就好了，所以輪流介紹的時候，就可以跟我們說匿稱或者是姓名都可以，會記錄各位講的文字，不會馬上公開給五千多人看，而是會有兩個禮拜的修改時間。
修改之後才會公開，因此在自我介紹的時候，請講一下你的姓名、跟這一件事的關係，像剛剛有一位朋友已經說了，她是為了買AMAZON上面的書。
另外，你想點什麼飲料，包含去糖、少冰之類的，大概在自介的時候順便寫一下，在中午的時候飲料會到。
我們有逐字紀錄，所以會後更正，然後公開。
具體的問題我就具體回答。
行政機關有它的業務流程，不過我們從許多連署人的角度看來，至少大家就連署的「Join」上所留下的訊息，不確定是之前的流程裡面邀請這一些連署人或者是把過程放在這一些連署人看得到的地方，抑或是有放到一些網路上，但透過媒體的報導，或者是不當的轉譯，導致大家對這一個不是很正確的理解。
我可以很負責地說看到五千多則連署裡面，七、八成從他們的角度來看，都是在最前面的，也就是只看到新聞報導說9月開始要調降免稅額，但是中間跟業者的座談及行政部門做的功課，他們看到新聞的時候是完全沒有看到，所以我們必須說從這五千人裡面三、四千人的角度看起來，這個是最前面的位置。
這個是我們認知上是透明度的錯覺，也就是好像我覺得都放在我的網站上、FB、Twitter都有寫，大家應該都要很瞭解我，但並不是這樣子，大部分的人並不會看溝通的渠道，所以很多朋友是第一次才知道。
雖然報紙並不會附一個QR code，即可連到這整個討論的過程，所以當第一次討論這件事之後，為什麼約、約過誰、開過什麼東西及經過什麼程序，其實稍微找一下都找不到，所以從連署人的角度來看，其實就是在最前面，並不是跑過這一些流程或者是一些東西放在財政部的網站上，而突然社會就知道我們做這一件事。
因此今天的程序並不是推翻本來已經有做過行政程序，那一些都是真的、存在的。今天會議性質比較是我們有一個共識是，社會上還是有很多朋友，其實不知道像財政部一開始講的，「原來當時訂3,000元的原因是當時的稽徵成本是這樣子，而現在降到2,000元是稽徵成本降低了」，這個很簡單的話我們就沒有在報紙的頭條上看到過，所以對很多片面來講是不知道的，但我們自己當自媒體，自己讓大家知道一次，發一個電子報給連署人的五、六千人網友，而並不只是在行政程序上倒回，而是用前面行政程序的結果來讓大家瞭解。
是，當然有，問題只是民眾知不知道。
其實我自己以前是今天芳睿的身分，也就是「vTaiwan」的專案顧問，當時也有跟關務署的朋友合作，把經常頻繁進口次數加以蒐集，也就是變成六次的那一個工作，那時也是經過網路諮詢程序，我跟著做。我的意思是，我並沒有不瞭解同仁的專業或溝通的過程。
可是那次讓我發現到公眾溝通還是必要的，並不是立法院有各選區的立委，或者是不分區的立委，而這一些立委朋友們就會幫我們跟所有選區的朋友們溝通，一方面是立法院每一個委員有不同的委員會，所以並不是在這一個相關的委員會裡面就會有所有選區的立委——我們也不能要求這個委員會的立委——去找他們所有的親朋好友幫我們宣傳或者是傳單，這個不是很make sense的一件事。
所以，我覺得並不是立法院要廢除掉，而是我們理解到立法委員對於選區的選民、溝通能力，也是有限的。關注這一個的，大部分是在這一個委員會的委員們，超出這一個委員會的其他委員們選區，要求他們都要幫忙溝通，這也是不實際的事情，所以行政院還是要有某種溝通的方式。這個是來由。
所以，並不是有五千人就可以怎麼樣，而是這五千位朋友其實跟立委都是一樣的，都跟我們要一些資訊跟回答，但是要一些回答，我們與其一個個回，然後回到像之前勞動部在調整勞基法的時候，三個科的人都下去回應網友的問題，不如在這邊談清楚，然後一次回五千人，也是降低這邊的負擔，我的想法是這樣。這樣可以嗎？
請。
我們通常有兩個做法，也就是你現在就知道有人想要來的話，就傳slido.com，請他輸入623，他的意見就會直接打到投影幕上，也就是有一個遠端參與的方式；如果他的訴求你也瞭解的話，可以算是附身在你身上，我們還是會處理。
第二，場地限制的關係，我們其實看過四個場地，大概覺得在彼此友善的氣氛下可以容納的限度，所以你會發現如果來十個或者是二十位提案人的話，我們做起來……還是可以，把椅子排密一點，但那樣的感受並不好，所以場地的部分我們會繼續想。
最近有一個案子是在恒春，他們希望空勤總隊到他們那邊做一個醫療的工作，他們說全部都要來台北，這實在是不合理，而且利益關係人算一算有二十個人，我們這十個人飛過去還比較容易，所以我們就答應了，我們十個人飛去恒春，因此每一案是不同的情況，但包含時間、人數，我們未來如果有更好的場地，我們會繼續檢討。
目前是透過sli.do的方式，或者本來就有一個組織的話，可以直播出去，但一開始沒有講。
我們沒有開放直播，但是你徵得在場的同意，可以隨時開放。如果現在大家覺得要直播，我們就直播。
公務人員可以說參加學習時數，因為這個理論上是公務人員培訓課程。
