等你們系統修復之後,你們也評估一下你們自己維護這一個系統的效益,如果還有效益的話,我們就跟台北一樣用Open Data或者是機器對機器;如果真的沒有效益了,至少你們目前可以用現有的系統,但是在下一個年度或者是接下來怎麼樣,讓已經填報的人可以不用重複填報,可以無痛轉移到這邊的系統,我們再來討論,就請市政府這邊評估,謝謝。
討論事項一好像差不多這樣,有沒有別的想要詢問的?
如果沒有的話,就是討論事項二。我們常常在demo給院長或者是同仁看,看完之後就只能截圖,那一個網址還是沒有辦法下載下來分享到LINE或者是其他的群組裡面,其實當時也有廠商提說除了demo之外,分享的功能也許可以變成短網址,然後附在新聞稿上面,這個還是需要做的,我不曉得後來還有沒有跟廠商談?
當時是說單一網址,另外一個是網頁上如果有使用到這一些資料,如果有一些是Open Data或者是其他來源的話,是不是有可能下載Raw Data,但是這一個東西其實當時我記得資拓會評估要怎麼做,因為有一些資料是他們自己內部存的,有些是從別的地方抓之類的,我想既然都已經到8月底,那就有一點規劃時間,也請廠商規劃一下現在如果自選了一些選項,除了不mark這一個網址,然後再回來同一個檢視之外,是不是可以批次下載產生這一張圖所需要的資料。
而這一些資料等於下載之後,我自己可以放到R或者是Excel或者是其他的軟體裡面再算,大概是這樣子,也就是Raw Data的部分。
這樣沒有問題,這樣很好,有的時候立委關心的要排前面,這個我們知道,這個生態,沒有錯(笑)。
對於這一個討論有沒有想說的?
沒有的話,我們就繼續。
自選項目組合有幾個,一個是滾動倉儲還需要釐清,現在有釐清了,現在有一些細項是在別的功能裡面有的,但是自選項目裡面還不能選,因為之前有列管,所以還是問一下什麼時候可以把它加上去。
我有聽懂。
不過這個跟討論四是有關的,這一個系統撒出去之後,他們開了記者會,也有一些很認真的記者,就問青年的農民,他們也多多少少有一些反應,大概都是說有幫助,但也有一些是說知識門檻滿高的。
我覺得那一些說明,逐字稿作成文字真的有幫助。
對於一般農民、不是專業農來講,不是很確定這幾個是哪一個回答哪一個問題。
因此這一個部分我們想要問的比較是,我們對於那一些實際就已經有上這一個系統,或者是在用這一個系統的使用者,有沒有可能進行一些訪差的工作?也就是問這一個系統有沒有可以調整精進的地方,也就是想要推廣這一些系統給別人用,像媒體報導說有一些青農想要推廣給他的親朋好友用,因此就反應不好用或者是不會用,這個反應都是反應他,而不會反應到我們,我們也不知道不好用在哪裡。
所以等於是透過滾動式的方式去蒐集一般可能來用這一個系統,但是也許某些門檻現在沒有辦法或者是不知道,又或者是已經在用有什麼想法可以做得更好。
像這一個工作,我不曉得之前是不是有某些系統可以接觸到這一些朋友?
所以意思是直接在上面有一個類似公開誰都可以來的信箱,像電子發票,也就是國發會那個也是類似的,而開放資料平台也有,所以我當然覺得這個是很好的做法。
現在只是說誰要來回?是都到您的信箱(笑)?或者是誰來進行綜整跟回應?
目前朝向一個email的信箱,既不是專線電話,也不是臨櫃辦理,也就是以email的方式,如果需要更進一步瞭解的話,也許再約時間打電話,差不多是這個意思?
這樣我是覺得ok,不知道其他的朋友們(有沒有意見)?
因為有些如果問到資料來源或者其他的,也需要轉介,我不曉得這邊(朋友)有沒有其他的想法?
釐清一下,所以你現在做教育訓練的時候,你是要教他們怎麼蒐集使用者的體驗,並不是把使用者當作他們的體驗,或者是兩個都有?
這邊的意思是,當然真的在處理的時候不一定要公開,但是至少把處理完之後回答公開,有相同問題的朋友不用再按一次email,就知道這一個問題已經有回答並處理了,是這樣的意思嗎?
我不知道農委會是否本來有類似可以直接使用線上即時答客問的這一種公開回答,不一定是公開詢問,但至少公開回答的系統?
瞭解。
所以既有公開Q&A的平台,也有不知道為什麼就是希望寫email也會給他一個email,等於是雙軌併行?
Q&A平台我們有做好的,是自由軟體,歡迎直接使用(笑),在wiselike.tw,這個是前瞻基礎建設問答集,很多人看了問答集之後有很多問題想要問,我們專門對於數位建設的部分有一個地方直接來問我。
其實就跟大家考慮的一樣,有一些問題本身也許就有一些機密性,所以問的時候並不是馬上公開,但是等到我答的時候,我可以修正他的問題到沒有機密性,問答也一起公開,是用這樣的邏輯在進行。
因為這個其實大家都可以用,所以很歡迎直接用,又或者是如果你們希望直接架在機器上的話,反正是自由軟體,也不用招標,就可以直接拿去用,如果有興趣的話,歡迎直接跟Mark接洽辦理。
我們整個目的是希望有一個比較類似公版的系統,如果未來要按照你們的需求再開發做額外的分案之類的,都可以在基礎上開發,至少上線這一件事不用動,大概是這樣。
謝謝消保處處的意見。
應該都是建設性的(笑),也就是我們demo的時候哪裡不順,怎麼樣可以也許更順一點,絕對不會只是說不順怎麼樣,然後不說怎麼樣可以更順一點。
我想的部分,這個就看農糧署這邊覺得什麼時候準備好的期程,也歡迎直接適用我們這一個系統,直接看感覺怎麼樣,這個是一回事。
另外一回事,也就是設計有一些想法,也就是先用email的方式,畢竟還沒有一個專屬的email信箱,大概先用這一個方式來傳達。
所以討論四也差不多了。
沒錯,謝謝。
非常感謝,這兩個我都同意,第一個是出現特定事件的時候,大家會特別想看某一件事,這個時候還要自己進去找,其實門檻還滿高的,這個是為什麼一開始在說為什麼比較熱門的議題或查詢這一類的,這個其實跟單一網址的那個部分,也就是討論事項二的部分是同一個功能,也就是當某一件查詢,媒體就在報導了,或者是媒體發新聞稿的時候,我們可以主動在這一個系統的首頁就把那一個目前最熱門的查詢變成是目前熱門查詢,按進去就看得到。
目前看起來這個是8月底才能建置完成,在此之前,系統沒有辦法按進去就幫你把某一個畫面調出來,但是8月底以後就可以這樣操作了,是可以嗎?
第二個,去做有一點像是推薦性或者是比較簡明易懂的分析,這個事實上是一個權衡。
我們這邊越做一些推薦性的東西,我們越感覺上像是主觀干預消費行為,因此從消費者的角度來看是比較親和的。
因此當時希望每一頁產生的每一個資料,都可以讓民間的這一些,像果菜網加值的業者們直接取用,他們手上的資料跟我們是一樣的,而且是同時的。
這個是開放資料的意思,我們把資料正確呈現出來,可是按照消費者不同需求,要為他客製化,我們也不可能有能量幫每一個不同愛吃菜葉的、愛吃特定水果的去作這麼多的客製化,這個可以留給民間的第三方開發者來做,可以確保的是他們拿到的資料跟我們拿到的資料是一樣的,不會在時間上、資料品質上有落差,但是我們也沒有辦法包山包海,我們尤其沒有辦法說現在請努力買某一個水果,其他的水果就要抗議了。
同樣的,用同樣的資料,民間第三方的業者是可以做這一個建議的。
我當時比較想的是,等我們在年底所謂下載系統資料上線之後,就會實際上外面在罵的,某些沒有看到,為什麼沒有趨勢分析,這個時候你就可以跟他說:「不然你來做。」,因為事實上我們的資料都已經放出去了,理論上他們沒有不能做的理由。
現在部分這樣講是因為我們每一個頁面還沒有單一網址,而那個網址用到的資料還不能讓民間第三方的廠商下載,但是等這兩個都做到了,任何時候有人來說系統功能不足,我們就說:「那你來做。」,等於是化阻力為助力的辦法。
這一個東西全部加起來到年底,才可以具體這樣講。但是必須要朝這一個方向,不然會有各種包山包海的需求包進來,這個也是真的。
其實像剛才講到的氣象、溫度這一些,其實很多系統設計的時候,有意料之外用途的,當時也沒有想到會被拿來這樣子使用,像這樣的資料,未來可能在做也許跟菜價無關的,可能是消費市場的一些分析,或者是一些別的學者、別的研究用途,是我們想像不到的。
所以重點仍然是,在今年之內是不是可以把我們建置出來開放給民間,他們要用別的資料去混搭利用,就不會一個個都來問我們寫系統。
還有沒有想要補充或者是詢問的?
等於是參考到Open Data的資料。