如果在立法院的話,連我都不能來。
這個我同意,這主要牽涉到在場其他各部會的朋友們,如果是禮拜六的話,這邊的人就不用請假了,但是我們這邊的人都要加班,我同意跟五千人比起來,我們加班不算什麼、去恒春也不算什麼,這是需要衡平處理的事情。
……如果直播你可以接受的話?
我們可以問一下在場人的意見,如果現在有別的利益關係人現在想要看我們討論的過程,他覺得sli.do比較有意義寫進來,而不是腦補的話,如果想要看直播訊號,我不知道從現在開始,如果直播連結提供給您,是不是可以接受?
如果不想直播,請現在講出來,因為直播牽涉到肖像權這一類的。
但我們事後逐字稿公布有沒有問題?
這個不是程序問題,我們先進入實質討論,因為實質討論會有一個心智圖,等一下您講的意見會貼到正確的位置。
程序上我剛剛確認到的是至少有兩位朋友覺得直播會concern,主要是他們覺得沒有獲得授權。
他們同意逐字稿會對外公開及網路上的朋友用sli.do call-in。直播是必須要在場所有講話或者是露臉的人同意,所以如果有人不同意的話,基本上是沒有辦法的。但是我們會留下完整的紀錄,如果任何在場的朋友確認逐字稿紀錄發現跟他們講的話不一樣,也隨時歡迎回饋跟修改。
意思是兩個月的觀察期不夠長,是這個意思嗎?
其實我們有一個方法,你講的時候其實是可以到前面來講的(笑),如果你覺得你那張便利貼跟本來的某一張比較接近的話,就貼在比較接近的位置,遠的話就貼在遠的位置,這個是大家比較知道各位意見的相對脈絡,到前面會比較容易;大家就不用一直轉頭,等一下吃午餐的時候,脖子就不會那麼酸(笑)。
一個具體建議,也就是回應的時候要揭露什麼。
衝突也要放在一起(笑)。
這個算是小額物品被扣稅的問題?
還有沒有人要補充的?
如果大家還在討論的話就繼續討論,我現在只是在回應給沒有辦法來的網友聽的,如果大家還需要討論或者還沒有吃完,又或者是飲料還在的話就請繼續,我們只是確認網友的意見call-in都會收到,我們會透過之後心智圖都讓網友看到,又或者是會呈現在我們的逐字稿裡面。
sli.do:「請問 1500 元也適用簡化(不用身分證號)流程嗎」
我們剛剛有澄清了,是以3,000元為限界,未來這一個免稅額不管怎麼調整,反正只要低於3,000元就適用於簡化的流程,這個已經澄清了。
sli.do:「若只是要課做買賣的人, 怎麼會搞成連一般人消費者,也在課稅??? 你覺得這樣設計是合理的嗎? ( 如果只是變相搞成一般民眾,付一堆稅, 這個明明就是圖利業者,降低民眾購買力,而且整體人民的收入水準多年來也跟本沒提升)」
原本期望收到那麼多課稅公平之後的賦稅,但實際上真的收得到嗎?這樣推估的要求或者是其他國家有沒有更多收得到稅又比較不擾民的做法,財政部如果做過研究分析的話,在揭露的時候也可以一併回應給網友,比較知道我們是在做什麼。
sli.do:「為何課了關稅又要課營業稅?是否只是巧立名目以充國庫?」
這個是對「營業稅」字面上的誤解,營業稅是消費稅的一種,對消費行為課稅,而與是否營業無關。
sli.do:「簡化與否,在於貨物,如果要主管核可的,如 藍牙,無線,人吃的,動物吃的 等等都要正式申報」
剛剛已經口頭有補充過,其實我們在這邊的簡化申報有一個但書,如果主管機關需要核可,像藍牙、無線、人吃的、動物吃的,不管是幾元,都要申報的。
sli.do:「3千元的設計,導致明明國內業者可以售價那麼高(你沒看到現況嗎?還說這是市場機制政府無法介入), 如果你們再調成2千, 那國內業者要售價低,你覺得有可能嗎? (麻煩張開眼睛看看你們之前設計的結果), 而不是只會說稅負公平這種光免堂皇的理由」
這個是很具體的疑問,也是我們實際推行之後調查才會知道的。之前財政部的回應是,這個是屬於市場機制的一部分,財政部不是經濟部,財政部是為了對於經濟去作什麼調控而設計這樣的機制。
sli.do:「原本要的目標,與執行效果比較,有多少是傷及無辜的部分。公務員的研究水準不該只是如次,有其他國家好的作法,為何不研究妥善,完善法令,再推動」
剛剛財政部有針對這一個部分作必要性說明。
sli.do:「稅負公平,是對小型業者課到稅. 不是課一般民眾,現在都已經自動化程度這樣高了,怎麼會設計成這樣的制度? 讓全部的一般民界一起被納入白老數? 制度的設計不是蕭規曹隋,麻煩把目標放在小型業者吧.」
這個剛剛在白板上有呈現,確定有收攏到。
sli.do:「我只是一般小市民沒有想過太複雜的事情,不做買賣單純只是為自己或家人添購所需物品,在這薪水不漲的年代為自己或家人剩下一些開支,好讓自己的生活品質可以得到平均,這樣子還要被壓低金額課稅,我實在無法接受這種事情!」
這一位朋友說不是買賣,只是為了自己跟家人,並不是在都賣處,基本上這兩個是完全相同的事情。
sli.do:「請財政部提出關於本案的稅收評估結果,應包含評估基準及計算方式等,並以簡明易懂方式向現場及社會大眾說明。」
財政部回應的時候有一些數字,包含影響到%的進口,這一些%,包含白板上面貼的每年成長多少的小額進口,這一些如果用簡明易懂的方式,像畫圖表跟做PPT,讓大家知道財政部手上掌握的資訊,對大家的理解可能會比較有幫助,這個是屬於具體建議,我們就放在具體建議那一邊。
sli.do:「當3千變2千, 會議裡說有10%的case會落入要課稅, 若這些都只是一般民眾,而不是你們口中的小型業者, 那10%不會出現,你們load也不會增加,只有民眾得在國內被業者剝削,買貴的要死的東西 (若這是制度3千變2千的結果,是你們要的嗎?制度的設計能否達到目的?還是政府選擇漠視民眾,假裝自己有在做事做好?)」
sli.do:「我喜歡上國外網站買幾本書,$2000台幣就要被課稅,連運費也計算在內,實在太不合理了,人民的小確幸都沒了。這樣台灣真的會變成孤島,人民不能海外購物,否則就要被課重稅,在這樣的國家人民不會快樂」
這個其實是剛才討論的同一個問題。
sli.do:「台灣薪資已經夠低了,財政部怎麼這樣跟小民斤斤計較,這樣買兩本書加運費,幾乎就超過$2000的規定,有必要這樣嗎?」
是一樣的想法,只是用比較少字來講,這個是完全相同的。
sli.do:「要扣應該是找大戶不是找小市民」
主要是推行的方式,讓大家覺得海外購物本來不用課那樣的稅,現在被課了之後會感到不舒服跟不快樂,我想這個是要尊重的,不管是怎麼樣的情緒都是合理的,並不是高興或不高興是對的或者是錯的,這個沒有對、錯。我們上次在報稅軟體那一案的時候,也有一個非常類似的意見,也就是用Mac的人報稅,事前要裝一堆東西,事後報完之後,也會覺得報稅不舒服,雖然國稅局有設計最後一個畫面是吉祥物跳出來跟大家說感謝大家(笑),大家報稅也有看到那個畫面,就有點像我請大家喝飲料一樣(笑),表示我們體諒到各位的不舒服,但這仍然是比較長期在公共溝通上,我覺得大家還是需要注意的部分,不只說理過任何人,而是真的是要體諒大家的感受,以上是sli.do。
我這邊主要是要對Plurk的網友們回應一下,這個是連署人TSUTAE統計了六十八位網友的意見,而網友的意見大致是這樣子的。
很多朋友會希望至少逐字稿,讓無法前往參與的人觀看,我們至少會提供逐字稿。
很多朋友除了email通知(91%),還有財政部網站通知( 60%),之外還有23%的朋友希望在里長那邊貼公告,以知道我們有這樣的討論,這個我們會納入討論。
我們如果是在恒春辦的話,這個是比較容易的,但我們要說服各縣市的里長願意幫我們宣傳這一件事,我們可以問問看,但不保證每一個區域政府覺得這一件事有重要到這個程度。
但是畢竟還是有23%。
email是一定會的,我們至少會有email跟網站。
在召開工作坊的時間上,有55%的朋友——此為單選題——偏好改到明天同一時間,也就是禮拜六或禮拜日的下午一、兩點,他們覺得是最好的時間,但其實以公務員的私人時間來講,這可能是最不好的時間,大家好不容易可以回去陪小孩子、家人,但是要加班過來開會,我相信這個是比較衝突的。
我們之前討論有另外一個可能的時間,也就是週間的晚上七點以後,只是晚一點下班,反正公務人員很多加班到九點也是常態,其實好像也沒有差很多。但這個對網友來講,其實只有16.2%的網友覺得這是他們ok的時間。
我們可以知道要有足夠多的公務人員來這邊,以至於你們問的任何問題都有具體答案,以及大家有空來的事情,真的是衝突的,目前找不到這邊(公務員)覺得合適,但是另外一邊(提議人、連署人)都覺得可以來的情況。