在登錄上的朋友、本來參與社企聚落計畫的朋友，都會接到邀請，那如果KPMG沒不小心有邀請你的話，請撥電話，23584548分機14轉鄧小姐。
我們希望兩百多位利益關係人，以及任何未來想要用這個新的社企的空間的人，都不要遺漏，然後大家可以在公開透明的情況下，一起去討論這個新的空間未來要怎麼用。我們祕書長覺得說如果大家討論到需要的方案，超過三千多萬科發預算的話，那甚至動用二備金也在所不惜。這裡的重點，就是說大家還是要凝聚出一個「大家真的用得到」的共同想像。
我相信，與其說由政府決定要推社企往特定的方向，不如像我們最近到中部、南部，接下來要到東部聽到的，就是說其實每個社企都有自己的方向。我們在北部這邊有很多社企參與討論，那但是我們到南部的時候，甚至我們有很多做農村再生的朋友說「你們辦了這個活動，我才知道我是社企」。各個地區的狀態都是很不一樣的，倒不如由社企來告訴政府，需要什麼樣的協助。
我們現在知道可以做的事情像是一些聯合行銷，好比說告訴政府裡面的各部門說，如果要做採購，擬共同供應契約的話，有一些關於社企的部分也可以納入供應契約裡。但是所有其他的部份，就是讓大家來告訴我們，所以我們6/28在台中、7/7在高雄這兩場都會發佈逐字稿，以及8/4將在花蓮，我們都是跟當地的社會企業，或者是本來不知道自己是社會企業，後來發現好像也是社會企業的朋友們來進行交流。
我們不是要進行政令宣導，而是一字排開，把所有需要的經濟部、中企處、商業司、農委會、衛福部、內政部、行政院經濟能源農業處、以及各地地方政府的朋友們，就這樣一字排開，然後大家每一個講的字都列管，因為逐字稿有這個好處嘛。這樣的情況下，希望這個模式能夠慢慢變成常態。
也就是說，我們在具體的事實上面，請大家分享自己的經驗上面，每個字都列管，接下來能夠討論的就是大家具體的感受，所以這件事情社企的南北差距、城鄉差距，以及大家一直在南部聽到的資訊的不對等，那這些其實是可以用技術的方式來克服的，譬如說如果我在空總辦這樣的一個討論會或者是說明會的話，我們完全可以直播，然後投影到南部、中部以及東部的這些會場。
同樣的，如果我們需要聽在地的朋友們的感受的話，我們也可以行動連線，在南部中部或東部開會，然後台北這邊去看直播。我覺得這件事情是我們可以透過技術的部分來處理的，那接下來我們就會例行化的，大家就可以一起不管北中南東，可能一兩個月就會看到我一次，再讓各部會的朋友們具體的去解決大家的問題。
在8/4花蓮場第一波結束之後，我們將會綜整這三場的心得，然後去做出目前台灣社會企業從公部門來看的一份報告，那這報告會在九月底紐西蘭的社會企業世界論壇上，跟大家報告我們目前的理解跟後續規劃。那當然我們也會全力協助民間的朋友，來爭取2019年論壇的主辦。
我在入閣前曾經說過，我是「公僕的公僕」，意思就是從我入閣到今天為止，我做的事情大部分都在看公部門專業事務官的需求，然後運用我所了解的數位科技，去讓事務官能夠早一點下班，也就是解決公僕的問題。接下來，我想我對自己的定義稍微有一些改變，我希望也能成為社會企業的公僕，聯繫一個個部會，幫社企排除遭遇的困難。
我自己真的覺得說，從入閣到現在，看到很多公共議題上，環境利益、社會公義在一邊，那經濟上的發展在另外一邊，往往好像拔河，然後公部門變成中間的繩子。但如果要長期下來能讓民主深化，如果我們要做更有效的對話的話，社會企業可以是一群「聽得懂右邊的經濟發展、又可以聽得懂左邊社會公義的語言」的這個轉譯者，在實踐的過程裡面，透過更好的方式，在台灣找出要怎麼樣解決社會問題，在解決的過程裡，又可以發展出相當好的經營模式。
把這個發展好之後，出國去跟大家交流，結合整個新南向的過程，把這件事變成我們跟全世界交朋友的方式。我覺得這是一個非常好的方式，它沒有犧牲任何一邊的利益。那所以我接下來就是自己的行程也會以社會企業為主，我也是非常期待聽到大家的問題，我會盡量回答，謝謝。
感謝林彥甫同學的這個問題。對，我都有在看FB直播。
我想這邊有幾件事情先講。前瞻基礎建設計劃，我們在之前在院裡面討論的時候的code name，也就是內部的討論名稱，是叫做「擴大公共建設計劃」，這個跟之前兩次都是一樣的，然後我們都送出去快要核定了，才跑出前瞻兩個字來，我也不知道是怎麼樣加上去的。
在這中間其實我們有討論一些補助性質的、像是這位朋友問的扶助性質的，就是經常性的，比較像是補助的這樣子的一個計畫。那我們提出來之後，我記得當時在數位建設裡面有提出來一些，我們主計長就跟我們說擴大公共建設不是這樣用的，因為公共債務法裡面本來就有明定它是一個「以資本調節為主要目的」，意思就是說如果每年都要花的不可以編到這邊來，因為它是特別預算。
每年都要花的，在一般性的總預算也有接近兩兆，那個就是放在公務預算裡面去處理。特別預算不管是資本門，還是經常門，它基本上就是花一次然後做到好，大家也都可以因此而受益的，那才能夠編進來，所以後來我們那一部分就是整個拿掉，然後放回「數位國家創新經濟」裡面進行處理。
所以其實我想這裡是我們，包含林全院長在內，對於特別預算的一個堅持，那我覺得這也是一件好事。所以，並不是說我們不做這些事情，而是說本來基礎建設就是以一次性的為目的。
但是我覺得說在我們自己討論前瞻基礎建設有一個好處，就是說它不像另外兩次的擴大公共建設一樣，大家只是以花很多錢，希望有些槓桿促進GDP，這種發展的思維。它叫做前瞻，還是有它的好處，如果大家去看說帖或者我們做的問答集，這一次是把永續發展、區域平衡，把聯合國的永續發展目標等等，提到非常上面的位置。
這一點對於社會企業的發展是非常有利的，當整個國家的方向現在是注意力放在永續上，而不是擴張上的時候，才比較有讓社會企業突出、被人所了解的一個氣氛，所以雖然說我們補助性的沒辦法放在特別預算裡，但我們在公務預算裡面，一定會有相當多的資源來跟各位進行合作。
是。現在社會企業，依不同的組織型態，在中央有不同的主管機關，但不管是NPO型態在勞動部，公司型態在中小企業處及商業司在法制上進行一些合作，或者是農社企在農委會，接下來也會有很多在地的發展協會在內政部，還有包含衛福部社家署等等，非常多的主管機關，那我沒有辦法一次把他們的預算全部背起來。
我們現在在做的也就是說是一個umbrella，社會企業它是一個大傘，那這個名詞我們沒有要把它拆成很多小的名詞。也就是說，本來根本不是掛「社會企業」這個招牌的，好比說農村再生或者是其他相關的工作，我們接下來在聯合行銷的過程裡面，我們會開始掛社會企業的招牌，也就是說等到實際執行下去的時候，大家都可以加入。
不管正在做NPO型態、公司型態、合作社型態的這些，大家都可以一起把這樣的概念做大。也就是說，並不是我們在中小企業發展基金裡面多撥一些錢出來就好——雖然我們也可能會這樣做——而是說是跨部會的，去把大家本來正在做可能不叫社會企業的事情，接下來都把它跟社會企業連繫起來。
是，其實如果大家到我工作的網站，就是公共數位創新空間 PDIS.nat.gov.tw，這樣子的一個政府網站裡面，大家可以看右上角有一個how we work。按「track」，或是輸入track.pdis.tw 這一個縮網址，在那邊就可以看到我主持的每一場會議，上面有一個標籤，大家可以發現除了開放政府之外，社會企業是我最關注的事情。
那所以只要點「社會企業」，就會有我每一次會議相關的簡報、相關的逐字稿，都可以在網站上面看到，那我就不背逐字稿了，背了也沒有什麼意義。我大致講一下上次的聯繫會議裡面，我們大概有幾個方向，一個是說空總這個新的空間，我自己會進駐。
大家知道我禮拜一、二、四在行政院，禮拜三、五是一定不進行政院，因為只有這樣才能讓大家用電子公文，不然的話大家都跑紙本公文。在這樣的情況下，我禮拜五是處理連署案的一些事情，那禮拜三就是著重在跟社群的互動上。
只要空總這個空間可以用了，我禮拜三起來就會去那邊上班，如果在這個工作空間上有不舒服的地方，那我應該會有第一手的體驗。所以如果有人要來找我聊天，可以禮拜三來找我聊天，那這是空間上的。
另外一個是政策上的。中企處目前正在聯合我剛剛提到的所有的部會，也包括其他的部會，去提供一個社會企業共同供應的登錄。共同供應是政府裡面一個制度，是說如果有兩個以上的機關需要某件事情的時候，我們就可以事先去談好，好比說食物、禮盒，或者一些服務都可以，然後這個只要列在共同採購上面，第三個、第四個機關如果要來購買，就不用在去進行招標的程序。
所以接下來我們會優先把有登錄的社會企業，大家覺得真的可以提供政府機關這些服務，來納入政府的共同採購。
另外一件事情，在國際的交流上面，因為我們不只是要去紐西蘭，而且也要希望社會企業的大會論壇2019年能夠來台灣舉辦。這些事情不只是end point，在中間的過程就會有非常多的世界上的一些連繫，所以勞動部這邊，就會結合我剛才提到的，包括facebook等國際資源，我們會盡可能讓在地的這些故事不但被看見，而且能夠跟全世界在做類似的事情的朋友進行實質的交流，這個是國際連結上的。
那除了共同購買、國際連結跟空總場地之外，剛才也有提到我們很固定的去南部、中部跟東部，跟那邊的社會企業進行實質的交流。未來可能透過直播或者記錄的方式，也讓台北的朋友看到全台灣做社企的各種不同的態樣。
除此之外，我們要做的事情就是大家來決定，因為我們幾乎是有每週、每個月蒐集大家意見的一個管道，那如果大家還覺得政府應該額外的再去做什麼事情的話，那就不是我們幾個關在冷氣房裡面想，而是說透過對話來凝聚出，下一個階段的一個共識。
因為我真的相信，政府是peer to peer，一個跟大家對等的關係，不是什麼由上而下、由下而上，那是上一個世紀的想法。現在就是說各界手上有一些資源，或有一些疑惑，那大家就彼此互相認識，那我覺得這是比較好的方式。
Okay，其實我們不管是在辦世界資訊大會，或者是之前maker相關的活動，都對那個場地有過一些評估跟一些使用，它不是真的那麼糟。
我覺得重點是這樣子，大家要對那個空間要有一個共同的想像，如果沒有一個共同的想像的話，每一個人就會看到最不適合的那一個部分，這一定是這樣子的。
人跟空間要發生感情，不是我們現在把建築的二維的頗面圖放給大家就有意義，這一點意義都沒有。這就是為什麼我們接下的，我剛剛已經提到四場對於那個空間怎麼樣運用的座談會，都是直接在那個空間裡面做。我覺得這個樣子的好處，就是大家比較能夠凝聚對那個空間的想像。
我自己覺得是說，空總這個位置就是，包含中企處目前負責的「社會創新實驗中心」，這個位置無論交通也好，跟旁邊社群的連結也好，其實並沒有那麼糟。之前的問題主要是說，它的硬體能夠動的範圍是有限的，因為有些文資相關的考量。可是只要不去拆牆、不是把它這個主要的建物去進行大規模的破壞，其實在軟體上面，我們現在透過各種軟體的空間，透過投影以及空間佈置，其實我覺得可以做一些事情。
所以我其實是很期待去跟大家發揮一些創造力，這個空間就是社會創新的實驗中心，社會創新這件事情，它不只是在經營模式上，也包含我們的空間運用上，那當然如果真的覺得說新的空間大家用過之後，覺得並沒有那麼適合實體進駐、需要另外找空間，那我覺得在活動空間的這部份還是能夠讓大家讓辦活動、教學，還有工作坊。
我覺得這個部分我們並沒有預先設定，它不是說以前社企聚落有什麼，我們就只要做這些事情，而是要比那個更多。
是。國發會管考處，負責這個的何全德老師，其實在去年年底的時候就有推動一個叫做行政機管補助經費核銷作業簡化方案，就是所謂落實減法原則，那裡面很多我們基本的公務員都很有感的，好比說高鐵或者機票不用拍一個照特別把紙本寄回去，可以電子核銷之類的。
但我想剛剛提到補助案，一個很重要的，就是所謂核銷的規定公開透明、簡化流程。它是分兩個階段，那第一個階段，它先推動的就是社福組織跟核銷機構的組織問題，那這一個跟大家也報告下，會有一個時間差，就是從管考處說「我現在沒有要盯這個」到各個部會說「我們把作業要點放寬」，到地方政府說「那我們地方的規範也跟著修正」，這個不是一秒鐘的事情。
經常是管考處放寬的時候，其他機關的朋友不熟悉、還會觀察一陣子。就是說每一層核銷的時候，大家都有一些作業的習慣，大家跟著這之前的習慣當然是最方便的，所以反而你現在說要簡化了，那公務員最怕的，當然不外乎就是圖利罪嘛，所以會想說「我是不是擴張解釋剛剛的那個放鬆的條款？我這邊還是再收減一點。」所以往往我們這邊已經放的很寬，在中央管考的時候，但是到了地方可能感覺就是沒有什麼動作，或者是先只動一點點。
在這裡我有兩個具體的想法，我們看到台北市其實作行政的減量，有一些亮點其實作的真的很好，其中一個關鍵是他們的資訊局跟其他的局是平行的，那他們可以去做很多表單的電子化，然後導入數位化的過程。這不只是電子化，不只是你用寫的改成用打字的，而是數位化，意思是你在這邊輸入，他就自動幫你整合到其他地方，所以你在那些地方就不用再鍵入了，這就是數位化的一個好處。
在其他的縣市裡面，其實就是因為比較沒有跟資訊局平行的其他局處，那就是靠研考來發動，那如果研考比較沒有這樣子數位化的想法的話，其實是有困難的。這就是為什麼我覺得台中雖然現在還在爭取一級資訊單位，那我覺得這是非常重要的，也就是說我們在中央放寬這些之後，要怎麼樣透過系統的數位化，落實到地方？這還是需要地方研考跟資訊的人員，跟業務的人員一起配合。
這個不是一蹴可及，但至少我們在中央不會去硬綁，這是一件事。另外一件事情，就是我在網路上面也有人提說，我剛背了一連串，但還忘記了好比說教育部的偏鄉的社會企業、工研院的法人轉投資，其實真的太多了！多到我沒有辦法在一句話裡面講完。
但是至少我們透過這樣子聯繫會議，然後實際到北中南東的這樣子的一種聯席會議，至少我們確保球不會漏接，因為以前不管是勞動部或者是經濟部，或是其他部會單獨去的時候，往往就會說「可以這個不歸我管，我會帶回去處理」，但帶回去處理這個時間就拖很長，那我們現在是透過幾乎是以聯席為原則的方式在進行處理，所以至少它的時間會比較縮短。
有些我背不起來的部分，旁邊的朋友會提醒我，總之接下來我們就是以聯席為原則。
大家好，非常高興能夠來這邊。在載入簡報的時候，螢幕上說政府是社企「看不見的推手」，我看了之後非常有感，因為真的看不見，但是我相信這個狀態從現在開始會有所改變，我們會變成比較看的見。我們待會，會詳細地take大家的問題，那我就先把我自己所知、最近所做的，先跟大家做一個分享。
社企流能夠在過去五年成長茁壯，這是我非常高興的一件事情，我也很榮幸能在這邊跟各位前輩來討論。那一開始有兩個業配：Facebook接下來會有一個#MadeByTaiwan的計畫，簡單來講就是從台灣挑選有故事性、有代表性的品牌，他們也免費提供Facebook的國際通路，然後產業訊息這些東西。他們在南韓先開始，然後是台灣，接著日本、印尼都會有類似的計畫。
那在台灣他們主要合作夥伴就是我們經濟部工業局，以及外貿協會等等。在這裡不是要幫Facebook打廣告，他們已經非常會打廣告了。我們這邊在講的是說，在這個計畫裡面，我們跟他們討論的時候，我這邊覺得說既然他們一定要有推薦人，那我覺得社企是最有故事性、最能代表臺灣價值的一群人，那我這邊推薦出去也就只會推薦社企。
如果對這樣子的活動有興趣，可以先看他們怎麼做#MadeByKorea，那如果覺得說這個適合你，那我們就會介紹Facebook跟你們去談，讓我知道就可以了，7月底之前。
下一個業配，是總統文化獎，這個非業配不可。總統文化獎今年邁入第九屆，有五個不同的獎項可以報名，包含文化耕耘、人道奉獻、青年創業、在地希望跟社會改革，那我相信這裡有很多社企界的朋友，5個都可以報名，那獎項的細節就不在此贅述，大家上文總的網站就可以看到，這個收單是7月15號，那每個獎項都有一百萬的獎金，有空的話也可以報名一下。
