這樣聽起來的意思是，你的「公共利益」還是以臺灣人的利益是最核心的？
所以當你講公共利益的時候，其實意思是臺灣人的利益？
沒有，我只是確認一下。
因為我都沒有這一些想法，所以每個人對我來講都很新鮮的（笑）。
或者是關心氣候的，那就是所有即將要被淹到沒有地方住的人的利益。
因為地球上像臺灣的國家不多，像吐瓦魯的國家反而比較多（笑），這個是說真的，所以你的domain knowledge，在全世界的適用性，不管你現在跟任何一個國家的外交人員討論時，都是比較高的，比起很懂臺灣的所謂臺灣通來講，是比較有效的。
而且尤其是跟臺灣的外交官討論的時候，更是這樣，但即使我們抽開臺灣的外交官，你即使是跟德國的外交官，以pacific islander來講，臺灣絕對是一個最不像pacific island的pacific island。
所以你懂臺灣的意思就是你懂臺灣，但好比你懂的吐瓦魯，又或者是在聯合國的一些運作，是適用到整個pacific，或不只是pacific 。
那個做什麼？也很官僚嗎？
這個凝聚的系統你覺得有效率嗎？不管是訴求凝聚或者是別的？
那很好。
所以有facilitator，或者你們自己就是facilitator？也就是不需要有人帶，統整需求的時候。
輪流就是？
反正大家都混熟？
聽起來不錯，以聯合國的標準來講，就如同你說的，聽起來相當有效率。
好啊！看有什麼想要討論的，我這邊差不多了，我覺得這一份逐字稿，未來也可以當作書面的參考資料，如果你想要跟什麼談的話，也可以編輯一下之後附上去。
你可以有十天編輯的時間。
應該這樣講，「入聯」二字，我自己覺得目前內銷的比重，要大於外銷的比重。所以我會建議除非是現在變成一個national agenda，就像之前公投一樣，不然也同意子維的說法，你在談的時候，還是以你剛剛講的那幾個network為主。
就像我在談的時候，我會提occupy network一樣的道理，這個是大家想瞭解，但沒有什麼好辦法瞭解的地方，所以contribution就會非常evident，但如果反過來是說想要幫助臺灣更engage聯合國來爭取臺灣的利益，其實所有的人都可以這樣講。
謝謝大家，我上午有看直播，真的很謝謝大家的參與。這一個直播是只有工作人員在看。
我覺得今天的討論，難得討論到相當深的層面。之前幾次連署案的討論，比較是往廣的方向，今天有看到各位真正在意的層面、會碰到的困難，去盤點出來。
我自己小時候跟著我媽辦學校，在辦學校的過程中，即使完全不是為了營利，也常常碰到兩個挑戰。一個是如何讓社會理解要辦一個優秀學校的理念，而不是為了營利？另外一個是面對各種考評，尤其在書面審查上有相當的負擔，但如果沒有考評機制的話，如何取信於大家？這個是相當困難的問題。
我覺得現在滿好的是，不管是有機農業上，或者是公司登記上，或者是像現在這種新制度建立上，都開始納入公開透明的原則，也就是不再只是兩個、三個委員才可以看到，而是大家都可以看得到我們評核的標準是什麼、在意的價值是什麼。這樣才可以慢慢讓社會瞭解我們在意的價值，也讓參與的人不再是「沒有搞懂為什麼要做這一件事，就被上面壓著做」，而是大家覺得這些價值很好，願意主動來做。
今天畫出這張圖是一個開始，我也很期待這些材料轉成電子檔之後，可以變成後續溝通的基礎，像是拿一、兩行字成為未來的說帖，或者是討論會上也可以用這些作為材料。
我自己瞭解到，院長很關心這件事，我們特別預算加上了這一個部分。今天上午在審年度預算，教育預算也是非常重要的一件事情。
所以我接下來禮拜一在政務會議，把大家討論的方向如實跟院長，以及其他的政務委員們陳述，看有沒有什麼想法，他們有想法的話，也會第一時間讓這邊的PO們知道。
最後很感謝大家的參與，謝謝。
現在還沒有算正式開始，大家有手機的話，可以連到sli.do，進去之後可以輸入今天的日期是「724」，我們等一下因為人比較多，每一位在發言的時候，如果不想打斷別人，想要留言的話，在上面發言我會唸出來，效力跟講話一樣。
說話的話，我們速錄師也都會逐字記下來，今天是第四場，前面是第二場、第三場，我們都用一樣的方法來處理。
上一場的朋友有提到希望可以直接在手機或者電腦上看簡報，對照看比較容易。
今天的簡報已經放上去了，所以大家到sli.do上就可以直接看到今天準備的簡報。
我們每一場的簡報都不一樣，我們在這個網站上可以看到每一場會議簡報的歷程，因為我們真的每一個禮拜來這邊，聽完大家的意見之後，簡報就會改，很感謝辛苦的同仁。
在上次的會議裡面，有人實際提出來說，這邊比起金華街來講，從外面比較看不到，好像有一種大門深鎖的狀況。
早上的政務會議跟院長討論一下，因為我們的想法是這一個大園區，裡面除了這兩棟，其他文化部也會陸續完成，但我們是先走的。所以跟我們最近的、往仁愛路的牆，秘書長原則上同意用二備金拆掉，當然樹木是文資、警衛亭可能要留著，不過至少外面比較看得到正面的入口，在被社會所發現或者是融入社會的部分，前兩次諮詢會議，大家最concern的點，我們希望用這一個方法來處理，先跟大家說明一下。
接著歡迎大家在簡報時發問跟留言，簡報完之後再請大家自我介紹一輪，這樣可以嗎？可以的話，我們就直接開始。
謝謝，我覺得簡報進步的速度比硬體還要快（笑）。
我看了一下線上很客氣，除了說午安之外，還沒有留言，不過按照大家的經驗，在自我介紹第一輪之後就會開始寫出來了。
這一次講話都會有速錄師記錄，並不是馬上公開，而是接下來會有十天的時間，大家會收到mail，把補充的資料補上，或者一些記錯或者是同音的部分加以編修之後，十天後再公開。
所以希望大家講一下怎麼稱呼及如何被記錄，對空間、社企也好，有什麼想要詢問或者是有什麼具體的建議都完全可以說，我們先一輪，看大家有沒有共同focus的部分處理。
剛剛第8頁、第9頁講得非常非常詳細，看每一個空間底下小字，其實是已經有把它的使用性質有一個框定了，包含這一些是展示、營運、直播等等，但是如果您覺得比較粗略的話，等一下可以一個個過來看。請繼續。
線上的朋友們等同於發言，我快速唸一下。
sli.do：「A－1會是咖啡廳？」
因為A－1目前是用一堆斜線分隔，包含產品展示，所以目前是同時，不是說禮拜一是產品展示、禮拜二是咖啡廳，隨時都有功能，我們回答這一個朋友的問題。
sli.do：「請問非進駐的單位，未來也可以來租用這裡的會議室等場地嗎？ （場地是否開放給外界租用）」
回答非常清楚，簡單來講不管是實體進駐或者是虛擬進駐，能享用的好比像個別輔導、技術型輔導，又或者是轉介、媒合、共同採購的東西。
但是即使跟這一些都沒有關係，只要辦的活動跟社創有一些連結，還是可以辦，我們希望讓大家更知道，只要讓社會更知道這一件事，我們來者不拒，不要不相干就好。
sli.do：「關於大家關心的定義，商業司和 vTaiwan 社群正在徵集意見（到 8/19 截止） ，歡迎參加 http://se.vtaiwan.tw 」
這個是我po的，不是現在要討論，其實看各國的例子，除了韓國之外，一般並沒有政府說社會企業是什麼定義，社會企業就變成哪個定義。一般來講，都是各界一起把大家覺得最重要的部分是什麼，透過討論去形成出來。
這個其實之前討論過非常多輪，在「vTaiwan」的會場，社會企業有非常多的組織形式，可以是NPO、合作社形式，但是也可以用公司形式，就和公司法第1條以營利為目的產生一些扞格。現在至少第1條要修了，但是除了第1條之外的其他部分，到底哪一些重要，我們現在有一個為期一個月的問卷，基本上設計是每題對應到公司法可能的條文，等大家都填完之後，我們就比較知道這個社會對於採取公司形式的社會企業，在組織法上的想法是什麼。
這個結果未來其實不一定在公司法裡面參考，也可以在好比像宛如委員有提作用法，或者是中企條例裡面用。這是一個共識凝聚的過程。
