後來像很多零時政府辦大型活動，像佔領時幫忙的線路組CPR，都是從COSCUP團隊的經驗裡出來的。
這裡最核心的概念，也就是協作式、參與式策展，是這群人最會的，這個是我理解的。
對，但其實亞洲都有飛過來，都是固定在臺灣辦，所以形式跟你們講的有一點像，也不是我們爭取到什麼主辦權，就決定開放軟體、開放文化，臺灣在亞洲是很活躍的，所以會來臺灣，這是我的理解。
我進來之後，有稍微看到我們這邊要辦的，今年9月比較大型的WCIT，這個是全球資訊大會，這個也相當大，形式就跟你們比較像了，是一個叫做WITSA（各地資訊相關聯合會）輪流主辦等等，也就是臺灣拿到主辦權之類的。
這個（活動）的特性是它是整體的，當我們說「資訊科技」時，不會特別強調AI、VR或任何部分，基本上就是在臺灣有人做的，我們就做，所以其實我們可以看到是講循環經濟、資訊安全、公民科技、IoT，反正你能夠想到的都講，這個比較像是宣示性質的，「臺灣什麼都可以做」，這個是基本訊息。
可能是一半一半，像這場clkao跟我是臺灣的，其他是別的地方來；「Cloud」部分是一、兩個臺灣人，三個國外人；智慧製造可能是四個臺灣人、兩個外國人。大概是這樣。
算是seminar，但我們也會各自breakout帶到有興趣的主題。
WCIT我想一下……反正是幾千人的規模。
臺灣上一次辦WCIT是在2000年之類的，那時是比爾蓋茲來。
上次是在別的地方辦。
……對，所以常態性，我有接觸的只有社群辦的這一種。
所以要講永續性的話，我覺得以我的理解，首先來的人是為了彼此間發生關係，並不是跟講者發生關係，不然看直播就好了。
另外，在議程辦的過程中，他覺得有參與到，這樣子才會比較願意來現場，如果議程發生的時候，完全連知道都不知道，現在這一個性質的活動，坦白說相當多了，不需要來這邊也可以學習到相關的知識，如果只是知識性的，那就沒有什麼意思，畢竟還是要有一些體驗。
如果是草根社群自己辦的，我們安排很多活動是容易的，因為只要提得出主意，我們就說我們來做，就可以把做的工作分散掉，那是有一個很好的橫向聯繫文化，我不確定你們提到社群就做，這樣的組織有沒有可能一下子就做到那麼好，這也是一個困難。
但是，如果以我的經驗，如果不是逐漸讓參與者，包含之前的講師，加入議程設定，那永續性現在打折扣打得很快，這是我具體的經驗，這是在辦conference的部分。
另外，有關於AI的部分。我完全同意它不能取代人心，即使我們現在說有一種新的智能生命體在地球上，可能不只一種，而是很多種，但畢竟還是沒有人類成長的經驗，所以當它講自己的故事的時候，其實是不同的故事，所以不能取代我們彼此講故事的這一件事。
但是除此之外，即使白領的工作都會自動化掉了，但AI這一個特性是，它是永遠在未來的詞，當達成了，從那刻開始就是自動化，就不叫AI了。我們在資訊業沒有達成的才會叫AI，只要一達成……像以前下西洋棋，打贏世界棋王了，才會說做圍棋的叫AI，西洋棋只是計算；現在圍棋打敗了，他們就會說圍棋只是計算機，要做什麼才是AI。所以AI是永遠在未來的名詞，倒不用擔心到明年AI過氣了，AI這一個詞是永不過氣的。
我們現在要講的是，學界很關心的叫做「AGI」，AI在特定的領域，像下棋或者是醫療，像教小孩一樣，以前還要人教，現在不用，他在旁邊看我們做，自己就學會了，自己教自己，這個是這一、兩年大的突破；即使自學的AI好了，也是在單獨的一個地方，看著好比像雙十一節在下單做廣告的banner，它看著最好的設計師做一些banner跟點擊率，AI自己就會做廣告的banner。
「General」。我們下一步講的是「通用性AI」，做廣告可以把做廣告學到的東西拿去做醫療，醫療可以下圍棋，就像人會觸類旁通，我們學一個東西，往往對做別的專業有幫助，這個是人類的特性。目前這代的AI或是機器學習還沒有做到這樣，所以訓練它就像人的專家，就取代單一專業的事，訓練再好也不能觸類旁通。
研究者關心的是觸類旁通的能力，有大進展的時候，我們才會說這個是新的生命體，因為有一個綜合性的經驗，那就不是單一的工具了。
至少AI，包括AGI，到明年是不會退潮，這個是沒有問題。
至於具體要邀哪一些講師？要看幾個，一個是為了讓大家看到數位的可能性，然後讓外國的朋友們願意來臺灣，這個是一個可能性。另外一個是我們把作為AI的普及，讓參與的朋友人願意來參與未來會議的主辦，你們也慢慢把擔子卸下來，這個是組織能力，這個是另外一個可能性，當然也有迎合及配合政策。
其實都是在數位國家方案裡面，我們看到AI會有結構性的失業，我們希望AI用來做結構性的再就業，就是用來做數位學習，我們認為數位學習是AI最重要的應用，如果知道這個行業兩年後就沒了，這兩年就讓沒了的同樣AI技術，可以讓你自動化不用教學費就教下一個行業的技術，AI也可以當老師，這樣其實重新就業才有可能，不然如果都要靠人訓練人、機器取代人，那人訓練人的速度，絕對沒有機器取代人來得快，一定是機器跟人一起學，這兩個速度才會一樣快。
因此，我們盤點了所謂機器學習融入教學的各個要件，包含了各偏鄉的網路、設備及連到高速運算的平台，運算的設備等等，凡是一次性的都編到前瞻基礎建設計畫，經常性的在公務預算當中，這個跨域的學習，這個是對AI的定調。
我們如果不做這個，就會變成只有六都的小孩未來才能重新學習、才能跟AI學的能力，偏鄉留在後面，未來說不定會變成像不同的物種，這是很不好的，所以我們要這樣子做。
因此數位學習，不管是AI或者是VR，我們把能用到的終身學習相關技術都放上去，這個是數位國家方案裡面對AI最主要的定調。
八年的計畫，本來是「NICI」，現在改成叫做「DIGI⁺」，就是一個八年的發展計畫。
有。
可以到科技會報辦公室的網站（http://www.bost.ey.gov.tw/），這個是到2025年的方案，裡面有很多資訊，我們慢慢會做一些更容易理解的懶人包之類的，這兩個月會釋出。
我要講的是，我們在DIGI⁺的方案裡面有一點，就是政府盡量不去指導資訊產業，而是把基礎建設跟內部治理做好，我們自己盡量跟得上時代、儘量不要擋路，這兩個做好就功德無量了。至於其他民間學了AI的朋友們，要往哪個方向創業，我們不會指定大家哪兩個方向去指定題目。
我們也會讓民間的朋友們知道我們在做這一些，像杜奕瑾本來在微軟，就是做微軟AI互動的亞洲的director，同時也是PTT的創站人。
當時開記者會的時候，大家都很好奇他有沒有拿政府補助？沒有。有沒有指定研究方向？沒有。我們願意讓它保持是開放性的。
我們希望把政府這邊也讓AI融入公務，希望公務員很多重複性的工作慢慢可以AI來做，自己要使用過才會理解，但我們在理解之前，絕對不會說三道四叫民間做什麼，這種事情我們儘量不要做，這個是我對「DIGI⁺」最基本的想法，也就是學習、數位平權、資安很重要，確保每一個人都可以運用AI的資源。
我打一個不太好的比方，像我們發明火，用來烹煮食物，這個其實是把我們本來在胃裡、身體裡面做的消化動作，移到外面去做了。這樣的好處是，人類以前打獵到什麼東西，若當時只吃得下一餐，肚子裡放不下就壞了。有火的時候，大家吃得比較健康、也可以做很多事。我們做AI就是把我們腦裡的一些中樞，像視覺功能、聽覺中樞，移到外面給機器做完了，我們吃他們煮好的東西。
這個很關鍵的是：如果這個技術掌握在少數人手上的話，這個是很危險的，因為整個社會沒有人懂，如果有人偷了火出來，但不會使用，說不定把整個城市燒了，用火本身也是需要學習的。這就有一點像教育，讓大家從小跟AI一起長大，也就是更能夠用這個技術、更知道如何學習，也就是素養培養，這個素養的培養我們從新課綱，自2019年開始會融入教學，這是政府方面對於AI的想法，跟大家分享。
他現在不做圍棋，做別的題目了。
我講直白一點，機器人、自駕車也好，demo比較有意義，一般性的AI系統，像黃老師做的AlphaGo，我們在網路上看它下棋，其實不用到現場，到現場也沒有幾個人能跟它下棋，這個是主要的困難。
現在的應用只要不是大載具的，像無人車一定得上車，但只要不是很大的載具，只要是小的、個人助理型的，其實很多手機裡面都可以運行了，我就裝在App看就好了，我何必來會場？這個是要考慮的。
我理解到工研院也有這方面的工作，不管是長照或者是輔具，也有一些AI的應用，自駕車也有一些元件，但要把這一些結合到會場，讓人體驗，不是那麼容易的事，這個要先說。
你們之前挑的題目是非常軟的，所以大家體驗是很容易的，好比像Social，大家都開手機加入一個social network，用個hashtag就好。但AI除非是綜合大家意見，同時跟許多人互動的social AI，不然也是跟個人的數位助理比較有關係，在家裡體驗會比到會場體驗好，這是AI的特性，因為需要時間來彼此瞭解，所以除了自駕車、機器人這種大的硬體可能比較難搬移。
如果要AI可以今年或者是明年可以展示的，把去COMPUTEX的AI廠商巡一遍就好了。
就那些了，再多就沒有了（笑）；如果有可展示的，一般都會帶到COMPUTEX上，它還是購買力最大的地方。
你如果問臺灣本地的話，我不會有比COMPUTEX還要全的名單。
但不能永遠這樣，還是要有接班的。
歡迎，歡迎。
Appier你們之前有接觸過嗎？
如果要說AdTech跟AI交集，其實在臺灣，大家都會想到Appier。它本來是以AI創業，本來做遊戲，後來才跑到……
嗯，我不是很清楚它的故事，但現在以廣告為主。
畢竟，如果不能做成一個類似像COMPUTEX或者是WCIT這樣子包山包海的規模，因為你們每兩年就要辦一次，那或許Appier跟你談是比較平等的角度，等於是AI業者，而且也同樣對AdTech關注或者是感興趣。
我和Appier的經營團隊不認識，所以沒有辦法給你一些連繫；但我要講的是，我從政府的方向來看，在「DIGI⁺」方案裡面，我們最重要的是，不要擋新創的路、不要讓法規或者是主管的長官們沒有第一手經驗而耽誤大家；但是我們不耽誤大家之後，不會特別指定說哪一個要紅、哪一個不紅。
