不過像交通管理處罰條例的酒駕部分，如果就把鞭刑寫進去，會違法嗎？還是一定要法務部做？
好的，很清楚。
雨蒼這樣講的意思，是有協作的需要？
瞭解，這是對於利益關係人的建議。
不曉得大家還有沒有什麼想法？
我們看sli.do有沒有意見，都沒有的話，我們就麻煩直接投票，10至15分鐘的時間。
或至少看直播。不管遠端或者是近端，就是有參加的意願。
可以看到，這個跟連署的票數是非常類似的，前兩個都有過半。
如果大家沒有太多意見的話，就當作這一次協作投票的結果。感謝法務部提的鞭刑案，高達81％的朋友們有興趣，這表示我們應該儘快協調主協辦機關。
時區案當然我們有兩邊不同的連署人，所以這兩案併案之後，是各邀5個人或者是各邀2.5個人，就要再討論一下。
除了程序上之外，另外三案就麻煩其他主責部會就儘量去處理。
五星旗案等一下就會再做一次協商。
投票結果確定了，我們回到sli.do。
有一位朋友提到「請問現在投票為何無即時票數之統計」，因為這兩次我們發現有即時票數，就會影響尚未投票人的決定，所以我們在投票時收起來，感謝馬克找到收起來的方法。
有朋友問說「法務部的立場是不去廢調查司法警察條例」，法務部PO有具體回應，如果要廢止的話，其實上面三個相關的法案大概都要一起改，這個也是上次協作會議的一個共識。
大概就是這樣子，沒有其他太多的留言，沒有什麼想分享或者是其他的想法？
我們今天早上跟國發會有稍微討論到，要點裡面有關於連署的附議是不是比照現在可以用email，或者是未來要用手機門號認證，因為在時區案的時候有一個可能性——至少有一個這樣的講法——那兩個案都已經成案了，人數還在往上加，顯然有拚場的感覺（笑），就會促使有些人註冊很多email帳號等等。
可能大家也幫忙想一想，這個牽涉到要點的修改。所以要點接下來有一個可能的修改是，就比照提案人，也就是附議的時候要綁手機門號的這一件事，接下來也會在「眾開講」上去討論，國發會有具體的草案時也可以再提供。
如果現在又要改要點的話，有什麼想法的話，可以提出來。
另外，PO chat提到兩千人的時候再分案，並不是一直分二十人的案子，處長說會往這個方向規劃。
非常感謝國發會繼續承受大量的行政成本，但是願意減少大家的行政成本，大概是這樣。
有沒有別的看法？
不過，可以到兩千人再來找主責部會？
我們現在主要是PO chat跟email的兩個主要溝通管道，如果有完全沒有前例可循的提案，也可以拋到這兩個管道之一來。
關於第二個，我們會另外發文，會有充足的理由去敘獎，這個部分我們一定會做。
關於第一個，院長的提醒「與媒體建立伙伴關係」我覺得很有道理。不然，即使五千人都處理得很好、事實上很感謝我們，但是媒體不會特別來報導說「這五千人很感謝我們」。
所以我覺得，至少在這次澎湖案的月底記者會裡面，不只是說透過協作去處理個案，我們的目的是在講這個模式，包括之前曾經也成功處理哪一些事，這部分也會列在給記者的參考裡面。
我想這個是具體的回應。並不是駁斥外界的批評，那個是駁斥不完，而是把實際上有貢獻的部分，我們把它提出來，然後再讓大家看到一次，這個提醒滿好的。
看大家有沒有要補充的？
沒有的話，就麻煩來找致翔討論這一次的協作時間，謝謝。
大家好，我看到大家還在陸續進場，就請慢慢進場。
很高興能夠跟大家一起在這邊齊聚一堂參加第22次協作會議，我們請澎湖大家長來幫我們說幾句話。
謝謝縣長。我稍微說明一下，真的很謝謝澎湖縣縣長、同仁及各位委員大力協助，我們今天討論這一件事，非常感謝，包含農委會、內政部朋友的安排。
我昨天早上9點從台北出門，大概中午就已經到南方四島，剛好昨天的浪沒有太大，回程浪大概2米高，所以還好。那邊真的很漂亮，也希望關於這一件事的聲音都能夠表達。
今天分成兩個場地，我全程都會跟大家在這邊大禮堂，我們會看到提案人、專家官員都在另外一個會場的會議室討論，為什麼這樣做？因為他們那邊會去做很聚焦的討論，但是我們這邊看到他們討論的內容，如果有任何想要補充的意見，想要讓他們知道的話，所有的人也可以去表達。
而表達的方式有兩個：第一，如果有手機的話，可以到sli.do的網站，而這個網站上可以要你輸入一個數字，也就是1061103這個日期，然後就可以進入聊天室，我們用這樣的網站來蒐集的好處是，你不需要舉手，也不需要寫自己的名字及匿名，都可以你在上面留言的話，別人也可以按讚，比較高的就會跑到上面，如果十幾個、二十個人按讚，就會優先看到，就會優先處理這樣的意見。
如果沒有帶手機，或者不習慣這樣子寫，沒有關係，我們有工作人員，大家可以寫發言單，拿給我們的工作人員，他們會幫忙打進這一個系統裡面，所以不管是寫發言單或者是用手機，都是一樣的。
在另外一個會議室，是由行政院專案顧問張芳睿主持，她以前在英國內閣辦公室Policy Lab工作，協助推行Open Policymaking，用開放方式來制定政策，希望慢慢改變政府的文化。
張小姐不是公務員，也不是偏任何一個團體，是用一個中立的方式來主持會議，盡可能蒐集大家的意見跟感受。
從早上9點到下午2點，我們會用5個小時的時間，或者是用超過5個小時的時間來發表意見，就像用貼拼圖的方式，讓大家取得一定的共識。
這個討論的實況，其實這個是直播的畫面，很多記者、臺灣本島很多朋友或者是世界上各國的朋友都有在看，所以在第三會議室發言，以及sli.do都有開放大家建言，開放政府並不只是透明，而是各方有提出具體的承諾，都可以回來檢查看有沒有做到。
各個部會的朋友也不會亂講，大家講的都是會說到做到。
中午接近一個段落的時候，我們的直播會切換過來。我會處理大家的意見，大家輪流拿麥克風想到什麼就講什麼，另外那邊都會聽到，每個人講3分鐘，大家輪流排隊，3分鐘沒有講完就排到後面，慢慢讓大家想講的話，就講出來。
會議結束之後，我會綜合兩個場地的意見，下個禮拜一早上，行政院長賴醫師非常關心這一件事，他之前有親自到這邊，未來有沒有可能做出一個大家同意的方案來，我禮拜一會報告。
謝謝。有人在網路上留言了，說我講話太快、比較小聲，所以希望我講大聲一點、慢一點，後排的長輩聽得比較清楚。
是不是幾位鄉代表的朋友們，可以跟我們簡單分享？
謝謝，完全同意，完全同意。
謝謝。
謝謝大家，很高興聽到大家的分享。也很謝謝大家願意留到現在。
下午分組討論時，就會開始討論一些可行的溝通，包括剛剛講的配套這一些方向。
