未來登載健保資訊的這一件事，以目前這邊的民調看起來，其實跟便民服務線上申辦等等的關連是滿大的，如果本來資訊化程度很高的朋友，就越可能希望一張卡多用途，如果本來是有疑慮的話，本來就覺得還是健保卡就好了，這個是有高的相關性。
因為衛福部之後要做一次調查，可以在調查的設計上或者是解釋上，可以把這個更細緻地讓我們參考，讓我們在未來決定政策時可以更清楚知道大家是不是隨著時間過去，如果對這一件事開始有期待的時候，我們要怎麼樣溝通才是有效的；但是以目前我看到這大本民調的意見，現在的法制作業應該不用現在去做，我聽到的是這樣。
當然，這也要我們跟民眾溝通的技術升級之後才可以做得到，用目前一代的技術，這是沒有辦法的。
這個我完全同意，我進院裡的時候就看到這兩案，當時也是覺得我們至少把技術、法律及服務這三個部分是分開去探討，其實只要有一個卡關，這整個就不可能做，這個我也瞭解。
我們這一次就留下比較完整的紀錄。大概是這樣子。不曉得有沒有其他想要探討的部分？
我在研討會有聽到，包含預留存照片的空間，是不是也在裡面？
曾銘宗立委是很關心這一件事。
我們回到綜合討論，剛剛一輪聽下來，有關於是登載資訊空間的彈性設計，這個並不需要縮小，有空間就是有空間。
但是在所有其他的，包含法律上的設計及服務流程上的設計，目前看起來是沒有這個需要。
因此在技術上儲存空間保留，其他是等到社會更有這一個需求，這個是雙方都已經首發以後才來做這一個作業。
如果社會隨著使用，這兩個用法越來越不一樣，20％多就慢慢掉到5％，大家都不想要把eID當作健保卡用了，這個是很有可能的事。
但這個是沒有辦法預測的，所以把目前現在民眾的想法是什麼，先記下來，未來我們才可以更進一步去知道如何溝通。
我想最後還是要看民眾的實際需求，目前民眾看起來的這個實際需求，並沒有強到要更改兩邊計畫的其中一邊程度，不曉得大家還有沒有要詢問的？
謝謝。
我想自然人憑證把它發得比較多人使用，本身就有價值，就算完全不講別的興利的部分，這一件事本身就有價值。
其實剛才內政部報告裡面幾次說明都是，不管現在是彩色PC卡或者是隱性欄位，或者是開通自然人憑證的功能，成本幾乎沒有什麼改變。
除了自然人憑證之外，如果一定要講說未來會有金管會或者是有其他的用處，我想上次的逐字稿裡面也有提到，也就是要請金管會來講，不是內政部來講，或者是以後中選會的話，也是中選會來講，並不是內政部來講。
這個是加盟店的概念，剛剛衛福部已經充分說明了不加盟的理由。
同樣的道理是，如果中選會或者是金管會或者是台鐵有強烈加盟的理由，也應該他們自己來講，不然就會像剛剛對話有一點接不上，也就是這邊說了很多好處，但是那邊有很多成本，要重新訓練等等。
如果這兩個效益跟成本，都是由使用單位，而不是內政部來講的話，我想這個說服力是比較高的。
自然人憑證也是你們部的事，所以我希望你們下一個階段的規劃，還是從自然人憑證的應用開始，如果可能的話。
不曉得有沒有臨時動議的部分？想說什麼都可以，不需要跟主題有關係。
有沒有想要分享的？
如果沒有的話，大家知道我不做裁示的，大家會收到逐字稿的網址，可以編輯十個工作天之後，我們再對外公開。
如果大家覺得簡報裡面，有一些在大家看逐字稿的時候是有幫助的，也許就挑那幾頁，覺得可以公開的那幾頁提供給我們同仁，我們就會跟逐字稿一起公開，這個是不強制的。
另外，我會再禮拜一把今天的逐字稿稍微綜整一下，先讓院長知道，看院長接下來有什麼具體的裁示，我也會第一時間讓各位知道，謝謝大家。
「精髓」的「髓」是骨字旁，我先注意到這一個部分（笑）。
Sure。
至少ICO不會莫名其妙被禁掉（笑）。
至少比較可以預測。
這不是經濟部嗎？
你們研究多久了？
因為這個案子，就是我們當時在「亞洲‧矽谷」委員會的時候討論，簡單來講，完全沒有服務設計的概念在做這一個網站，所以完全沒有從我是一個受服務的人，要怎麼看這個網站的角度，只從提供服務的人的角度去看，那就不叫服務設計。
對，我們就有這些服務，全部都丟上去，找不找得到是你自己的事情。
你不如講哪裡做得對比較快。
其他都是錯的。
比下有餘就是了（笑）。
要跟愛沙尼亞比（笑）。
非常熟悉。
我有一個問題，創業簽證其實是非常困難的一件事，為什麼不是從明年要上路的「4合1金卡」開始？
不過我剛剛講的「4合1就業金卡」的細節，這個你們知道嗎？
那個跟這個其實是互補的，概念是先來臺灣，先打工、講課，甚至還在接國外的案子都沒有關係，你只是覺得臺灣的物價比較低、食物好吃，就來當三年的數位游牧民族。到某個程度覺得臺灣有一些社會問題，你可以貢獻，你就來變成創業家，等於是自己孵育自己的概念，所以我覺得還是可以適度結合，並不是互相競爭的關係。
沒問題，請繼續（笑）。
有網址嗎？
我馬上就被刷掉了，但我有超過五年的工作經驗，這樣不行嗎（笑）？
可是這個數字馬上說可以。
這是創業簽證，喔！所以我說創業簽證的門檻很高（笑）。
對，我就被刷掉了。
當然，沒問題，請繼續。
我可以給回饋嗎？對不起，我想說這個是你們還在mark up的時候。
