這個案子如果進入連署，就要看案子的權責機關，如果都是衛福部裡面的同一個管醫院、審核的機關，醫管會或者是我不確定哪一個機關，但是如果是單一三級機關可以處理的，我們現在是授權部會自己處理，就不會到院級。
其實是經驗法則，單一部會的也不是沒有，像公務人員說請假不要請半天，希望一小時、一小時請，這個理論上是人事行政總處的事情，但是事關公務員的權益，所以其他部會都覺得：「好啊！我們也來加入。」就是一起倡議，過兩天就要再次送到考試院會，這個等於是行政院自己動員起來，跟考試院說我們要新的差勤原則，但這個是比較特殊的狀況。
如果是地方議題的話，我們會請地方政府一起來合辦，像之前南方四島的海洋國家公園，有連署人希望能夠禁止捕魚，但是另一方面，漁業署對於洄游魚類覺得應該還是要能夠捕魚，漁業署、內政部中間也有相當多的無法對焦的地方。當初就是在澎湖縣政府的協助之下，請縣政府告訴我們實際在地的情況是什麼，去那邊開會。
所以，如果這個題目很明顯是地方，我們當然也會去地方，但是這還是因為一開始是跨部會，農委會漁業署、內政部國家公園管理處，這兩個是大的，他們中間需要協調。
所謂的「協調」，你的意思是床位？或是診治的科別？
瞭解，這部分應該沒有什麼好整合的，也就是一個有床位、一個沒有。還有什麼別的？
可以提沒有錯，確實如你所說的，恆春案的時候，恆春旅遊醫院是衛福部自己的，但是當地也有恆春基督教醫院、南門醫院，我們如果特別把恆春旅遊醫院擴增的話，會不會影響到南門醫院與恆春基督教醫院的營運？這就是為什麼協作會議的時候，是這一些私立醫院的朋友們都有來，確定看到有些科別是這三家真的都沒有辦法處理的，我們優先往這一方面規劃。像這個部分，我們確實可以用協作會議辦理，但主要還是當時衛福部、內政部、交通部需要通力合作。
當然，我們部會的開放政府聯絡人其實如果是部會內部的事情，你們提到這個平台，他們就會在部裡面去解決，所以不一定會到我這裡，但是可能是在衛福部那裡，像他們之前在平台上有自己去處理「癌症免疫細胞療法」，當時臺灣沒有開放自體免疫療法，那事實上是Join平台第一個成案的連署案，是由衛福部處理。當時協助規劃處理方式的同仁，現在也是我們衛福部的開放政府聯絡人。
所以沒有來我這邊不代表不能提案，你還是可以提，只是在部級裡面去處理。
我想重要的還是這個訊息，當時像恆春這一案為何可以到8,000多人連署，不是因為有8,000多位當地人，而是他們想辦法讓能夠來的觀光客，或是之前到恆春支援過的人已經到別的地方的親朋好友，他們有一套說帖，讓他們知道你只是來恆春一、兩天，但是你知道如果去潛水發生什麼意外會發生什麼事，最近的大醫院在90分鐘之外，他有一套說法。
而這一套說法很容易傳播，也就是很容易讓人一傳十、十傳百，一方面他的行動是很容易的，就是按一個連署，按了之後會想要分享，因為這一件事是在地真正的社會問題。
最後每個人可以在上面再加上自己的訊息，像覺得恆春機場需要活化的人就會加上他自己的訊息，覺得高鐵要延伸到恆春的人也會加這個訊息，所以盡可能讓即使不是關心醫療，而是關心別的社群，在這裡面都有一份，雖然到最後解決方案不太可能每一個社群都照顧到，但大家至少覺得恆春的公共事務、討論品質因此而增加了，也比較可以找到立法委員等等的支持。
所以，其實當地的連署人非常有意思，我們可以看到他們這個訊息能夠拓展，包含鄉民代表，這不是PTT，真的是滿州鄉民代表，像議員、想要競選的朋友等等，盡可能讓這個訊息，每個人都可以有能夠用得到的地方，各取所須，這時很容易可以聚集到人氣，這個是我覺得你們可以參考的方向。
是的。這邊講的像醫學中心資源計畫、恆春機場活化之類的，他們是靠連署的過程去募集這一些資料，有一些是議員幫他們要到，有一些也許是鄉長幫他們要的，但是在過程當中匯集成一份訴求，好像也是用臉書社團跟LINE在動員，在動員的過程中，各方都可以募集一些資料。
對。但是他們也有實體，像你是恆春的觀光客，他們會擺攤子發傳單，就給你QR code，就是告訴你說：「掃一下，來恆春就不用擔心出意外之類的。」有一些動員的方法。
你們是往部長信箱嗎？或者是往縣府詢問？
我有從你們的網站上看到一些時間表。
對，是總統盃黑客松的……
你有沒有問他們？
這一次D4SG其實在總統盃協助了很多案子，包含雙北市家暴預防的案子，也幫忙法律扶助基金會去算說他們覺得目前有很多服務點，但很多六十歲以上的長輩，需要服務的時候，反而沒有出現。為什麼？因為他們本來布點的方式都是算開車，但如果你把步行跟大眾運輸算進去的話，本來看起來有服務到的地方，結果反而沒有。
你說政府有沒有基本資料？大概有；但是有沒有想到這樣套疊？大概是沒有，因為有人要用這個問題意識去問。
我們在澎湖的時候，就是南方四島海洋國家公園，這個大家可能聽過。其中有一個爭點是，他們想要劃成禁漁區那邊的生物多樣性怎麼樣，內政部的海洋國家管理處的朋友很誠實地說：「以前沒有人問我們劃這一區，然後專門算它，我們都是調查整個國家公園海域，現在要劃這一區要我們計算，我們先前沒有這個資料。」但是他們很幫忙，他們就專門請了學者去研究。
除非開一個研究案，不然有的都是基本資料，大概不會專門去算這一種小範圍的資料，事實上也是這樣。
對，問題意識要讓公務員覺得，這真的是他們該做的事，他們就會很願意去做，然後去開研究案、規劃案。
但如果一開始問題意識不是這樣問的，其實不會有人突然想到這個方法。
當然，從倡議者的角度來看，通常有一個方式，因為現在要選舉，可以想辦法把它做成一個議題，但我不知道這個有沒有在你們的規劃裡面？
我想一方面醫院本身，也可以考慮變成我們都叫做「地方創生」號召的點，尤其這個題目是之前也有過群眾募資跟相關的露出，所以等於號召大家更瞭解這一個地方，讓在地的生態系更容易產生，這是一個可能性沒有錯。
像我們這邊展示間裡面，有一個香草展示間，那個品牌叫做「芙彤園」，本來是做土地復甦，也就是自然農法等等，但是因為它的香草的相關產品，現在在全家也上架了，全家也要做一個概念店，無形之中把合作地方實際的狀況，讓更多人知道，也讓更多人願意投入那邊的社群營造工作，或者是瞭解到已經廢掉的學校，如何再生的工作等等。
我的意思是，這裡面有很多行銷的工作可以做，行銷做到一個程度，我覺得大家才會覺得這個地方有很多的可能性，不然大概是外流不一定回得來。
當然是這樣子，至少大家願意把這個當一個題目想。
從醫療開始的，例如門諾系統？但那不能簡單說是「用醫療做地方創生」，比較是先有一個歷史悠久的、大規模的支持系統。像慈濟系統也是一個很好的例子。
但是我覺得，那也是因為我們之前醫療系統是比較高度規管，社會創新的進入門檻比較高。但是這個部分我覺得正在鬆綁，包含我們的通訊診療辦法，才剛開放，現在很多醫療可以透過網路來進行。
二方面，長期照顧2.0上，長照2.0社區營運的據點，社會企業也可以進來，所以至少在照護跟遠距醫療這兩個題目上，原本比較難進入所謂「地方創生」的供應鏈，因為大家覺得這個是非營利事業，這個是涇渭分明的。
但是現在這幾次修法的關係，加上公司法說公司不一定要以營利為目的了，只要章程寫清楚，也可以不以賺錢為目的，這幾個加在一起，比較容易有新的商業模式。
我也很誠實說，我目前並沒有接觸到一開始就說要做社企，然後用這個方式來做醫療的朋友，我比較沒有聽到。
我剛剛提到是往地方政治去爭取，不管是議員的層級或者是立法委員的層級，這個是最傳統的。
事實上當時在恆春案子時，剛講的這幾個解決方案，並不是我們提出來的。很多是之前地方立委、縣長，或者是那邊出生的立委都提過，因為他們都瞭解這個是很大的社會需要。
所以我們在行政院碰到的問題，反而不是社會不關注，而是關注的朋友有各方面不同的建議，所以我們的協作會議是在這些朋友中間，找到大家都可以接受的價值。
但是，聽起來南迴現在還不是在這一個狀態，並不是有非常多的立委、議員，願意拿這個題目當作自己的政治資本累積的題目？
所以從行政院的角度來看，我覺得縣政府跟衛福部各自審議的速度，那就是按照本來的速度在走。
我們連署平台的特色是不需要上街頭，五千人只要上平台，至少部會就要給個交代。很多三、四級機關跟地方政府的層級，因為在平台上，至少要給一個交代，這個事情常常很多是部裡面的部、次長第一次知道原來有這個事情，因為那個回應要簽到部裡，必須要簽了才出得去，所以會因為「簽核」這一件事，這一件事就會被放在腦裡。
我覺得連署還是有好處的，並不是連署了就不做倡議，或者是不做政治動員，而是連署可以作為政治動員的前奏。
因為連署得到回應之後，這個回應就拿來告訴議員或者是立法委員說：「行政部門目前說實際的狀況是這樣，你們要不要想想辦法？」至少行政部門已經知道這一件事了。
等於大家還是可以抗議，但抗議之前先有對焦，不是對著先前的版本，而是確保整個社會都瞭解到新的版本，而不是停在兩、三年前的狀態。
謝謝，加油。
就是勞動部、經濟部一起做的一個方案。
自律聯盟登錄那當然非常好。
法源目前中企處的那個登錄，已經在他們向中小及新創企業貸款的要點裡面，都已經落在那邊，所以那個中企處的登錄，也就是「se.pdis.tw」的登錄，是有法律地位的，並不是沒有。
主要是你去貸款的時候，還有進入社會企業的共同供應契約，他們現在是叫做「社會創新服務」，主要是服務型態的，產品型態的還沒有，但是服務型態已經有了，就會比較好談。
像去年也有辦buying power，也就是採購的獎勵，接下來還會有非常類似的方案，因為登錄也不要錢，那只是一個登錄。
