而且在縣市政府也有，現在的問題是，實際送到現場去的人，有沒有一個資訊系統隨時可以透過網路回去調在局裡面的那一份資料。
對，這個我們同意。
我們有幾個解決方法，一個是像基層同仁自己發明這樣子的做法，等於先適用，這個是一個辦法。
另外一個辦法是，您剛剛有提到我們去修法，尤其本來只是化學有毒物質的管理法，我們現在會試著把它弄成一般人關注的，也就是火災發生時危險的其他物質，不是有毒，而是有危險的，那一些也納入法律去管。
那個法律納入之後，工廠不是只是把平面圖歸平面圖，物質清單歸物質清單，而是把什麼放在哪裡的這個東西一併要報上來，這個我們有在修法、有在做這一件事。
當然。
其實我們都有討論到包含無人機、機器人先進去，然後先把視覺影像傳回來，以我所知，消防署有訂一個計畫在做這一件事。
因為人的問題是，我們一次只能看一面，而且裡面黑煙的時候，其實方向感有可能是沒有的，這個確實是有的狀況。
但是如果沒有輔助的機器或者是第一批就是放機器人進去，根本不要人進去的話，這個有可能有改善，這個也是我們接下來會有一個叫做「無人載具創新實驗條例」，專門是做這一種很創新的，是不需要人，但是他自己就可以載著不管滅火器或者是別的東西進火場的方法，甚至平常不是進火場，而是去巡視工廠都很好用，因此這個部分應該是今年年底之前，我們會跟立法院合作，把無人載具的這個部分推出去。
我們事後檢討東西都有送到當地的局處，但是東西沒有疊上去，所以等於是分開來，等於要消防員在腦裡疊上去，他們當時當然是搶時間為第一，所以也不能要求他說像建築師那一種，看三張圖就可以在腦裡疊上去的能力，我們確實應該要預先套疊好，包含那一些關注物質或者是危險物質的位置，等於是電腦幫它套好，但是只有一張圖給消防員，這樣才會有用。
但是像整合的東西，就像消防署，一方面要修法，這個送到立法院，但是二方面是消防署自己要建立一套系統，而這一套系統還是事前的資料，像你說當場可能不一樣，所以可能還是要派出機器人或者是其他的東西先進去掃一遍，然後告訴我們說這個狀況跟實際的狀況有什麼不一樣。
我們地下室有一家叫做「瑞德感知」，如果你等一下有空可以到地下室繞一圈會看到他們，他們等於是用物聯網的概念，把逃生的牌子上面再放網路傳訊的系統，即使哪裡先冒出煙或怎麼樣，等於被燒壞掉以前，可以先把這一些資訊傳出來。
如果對這個有興趣的話，你可以到下面，他們可能沒有人在下面，但是設備也在，你可以看一下他們的展示，以前消防署沒有一個審定標準，也就是把這個東西放進他們的系統，但是這個部分前兩個月也解決了，所以這套器材也可以適用。
對，有在做。
同意，完全同意。
完全同意，有資料跟消防員疊起來看得到資料，這個是最後一里我們要加強這個部分。
我們就約一個比較長的時間。
就像團購這樣子的話？
這個聽起來物流那邊會比較容易，因為等於是幫物流分送貨品？
你講的有一點像主婦聯盟的模式，也就是社區大家一起買菜，送到一個人的家裡，然後他再分送給其他人？
沒有，這個概念很好，就是類似像「公寓大廈管理委員會」的層級，等於管委會有一套系統可以直接導入，我覺得這樣子不錯，從物流的角度也方便，然後從推廣的角度也可以促進鄰居間的互相認識跟團結。
我覺得這個很棒。其實主婦聯盟已經做了一陣子，這個真的可以。
也是送到家裡，然後再分送，就是你剛剛講的模式。
好啊！
好，我們8月8日再詳細談。
我們要解決社會問題，比較是公寓大廈資料庫並沒有辦法一站式、跨縣市查詢，主要是這一個問題。
好，我試試看。
沒錯。
好。有空就到地下室參觀，他們做得不錯。
謝謝。
今天非常謝謝大家來，也謝謝線上五千多位連署人，因為是大家提出這樣子的意見，我們才會進行協作討論。
其實協作會議從一開始第一場，就有探討國民旅遊卡使用方式、公務人員能不能組工會，一路到休假能不能用小時計算，而不要用半天來計算，或者是數位學習時數可不可以免除。這是給全部公民的平台，但是有相當一部分的議題，也是反映實際公務同仁碰到的狀況。
短期之內，今天的處理我們會在本週結束前，把它整理成書面的文字，包含今天的逐字稿，產生大家都收到可以編輯的一份文件，這樣文件的好處是，大家在確認各自講的話記錄有沒有問題、錯字有沒有修正，或者是一些額外的紀錄，是希望別人可以看得的網址、簡報，都可以提供給我們。
我們在全部整理之後，會交由內政部，在下個月回應所有連署人的時候，這一些都可以成為附件，有連署的人都可以收到今天討論的結果。未來有各種各樣後續的討論，可以用今天討論到的情況來作為出發點，而不是同樣的對焦還要再重複，至少可以拿這個作為討論的開始，這個是第一件事。
第二，在下個禮拜一的政務會議上，我會跟院長、其他政務委員，口頭說明今天這兩組收到的具體挑戰、解決方法及如何克服。院長、其他政務委員聽到之後，如果有任何的裁示或者是想法，我們會第一時間讓內政部的開放政府聯絡人知道，他們就可以據以辦理。
至於牽涉到銓敘相關的議題，如果需要會同考試院，我們也會請人事行政總處，連絡考試院銓敘部去進行處理。
我想今天的階段，我剛剛其實聽到這一個部分，我覺得非常有感，也就是勞工有勞動節，但公務人員，包括從事危險工作的同仁們，沒有一個相應的假日。我覺得這個是滿重要的觀點。
但同樣重要的是它的可行性，包括如果真的放假的話，要怎麼配套。我想今天大家也收到滿多具體可行的方法，非常謝謝大家的貢獻。
我們試著把大家的訴求綜整成大家瞭解的情況，就看內政部的回應能夠處理哪一些部分，暫時還沒有辦法處理的部分，像有些結構性的問題，需要中長程的計畫，並不是兩、三個月可以解決，但至少可以確定這一些都是大家所共同關注，我們可以往聚焦過的部分來處理，比較不會變成各說各話。
非常感謝大家的貢獻。
非常好。我只有一個想回應的：我想這並不是什麼卑微的請求。
重要的是大家要組織起來，而這個組織起來，指的不只是對決、抗議的組織，也是用一種把各方的疑慮都先瞭解到的態度，然後面對這一些疑慮，就像您剛剛提到，有一些回應的方法。等到各方的利益關係人之間，彼此都能組織起來，把這些疑慮都瓦解之後，公共政策就比較容易推行。
再次感謝大家的貢獻，謝謝。
我稍微看了一下之前的線上的資訊，是很長的一段路。
像我們在恆春的案子？
至少互補，至少各方都不反對。
我們現在在協作會議，也就是跨部會的會議，不只一個機關，都有可能作為有權責解決的時候，或者甚至機關中間有一些紛爭的時候，像當時恆春案是很好的例子，因為本來提案人要直升機，那個是內政部，內政部如果說：「旁邊有軍營，那個是國防部管的。」國防部可以說「高速公路、快速道路開快一點就好了」，交通部說：「沒有，你可以蓋大一點的醫院」，那就是衛福部。衛福部可能會說：「可以請內政部評估用直升機後送。」又回來了。
這我們叫做「冰桶挑戰條款」，如果A說B、B說C、C說D、D說A，對不起，大家一起到恆春，一個都跑不掉。
因此通常會進入院級平台，是有兩個以上的部會間，或者甚至跨院，或者至少部會裡面的三級機關間，有一些比較難協調的事情，這個其實是政務委員的功能，政務委員的功能就是在不同的部會間可以找到大家都可以共同的價值，其實每一個部會代表每一個不同的價值，像經濟部代表經濟發展的價值、環保署代表環境保護的價值，這一些價值有沒有在個案上找到共通點，我們一起找出對大家都好的解決方案。
這個案子如果進入連署，就要看案子的權責機關，如果都是衛福部裡面的同一個管醫院、審核的機關，醫管會或者是我不確定哪一個機關，但是如果是單一三級機關可以處理的，我們現在是授權部會自己處理，就不會到院級。
