非常好的問題，確實社會影響力很難直接換算成量化指標，我們現在的工作上在想辦法把社會影響力換算成量化指標，這個技術我們目前還在開發，我只能用一些質性的方式來回答您的問題。
一個是我們在公共政策網路參與實施要點的過程中，其實PO制度非常重要的一點是，各個部會把自己想要「Join」平台想要做的事，他們也好像當一個代議者的角色，告訴「Join」平台說要如何反映，如果講展望的話，「Join」平台會有一個很大的改變。
我們在「Join」平台上除了今天大家聽到的連署案、法規預告案是大家熟悉的之外，這一個月底開始，所有部會中長程計畫、部會自行管考計畫、只要是國發會管考知道的計畫，就會全部上到「Join」平台裡面。
「Join」平台在這邊所展示的，基本上跟管考人員看到是相同的，像年累積、執行進度、預算執行率，如果是季報，每三個月做了哪一些事、開了哪一些標案或研究案，如果是月報的時候，每個月做哪一些事及完成度等等，這一些部分都會在「Join」平台上揭露。
過去一年我們試辦的是院管考的大計畫，但從這個月底開始，我們公開來讓大家討論的就是包含部會自行管考全部的計畫，這一部分其實我覺得是非常重要的，像剛剛在影片最後面所提到的，我們所有這一些1,246個進行中的計畫，我敢說有1,000個，可能你隨便問相關的民眾，大概都不知道政府正在進行這樣的計畫，主要的原因是這一些之前沒有一個網址、討論區，不能成為一個社會聚焦的標的。
現在不管再小的部會自行管考計畫，都可以成為社會對話的標的，我們就可以看到經由大家的提案、討論，有一些變成法規命令——那個是在「眾開講」——有一些變成部會計畫執行的一部分——這個是「來監督」——因此，從大家討論到最後執行「課責」的Accountability Trail，就會被建置起來，所以如果您要數字的話，目前看起來是1,246件，到月底可能會有所改變，這是具體的成效。
另外一個我想要提到的是，在未來的一年裡面，您剛剛提到公務員對於自己的權利，我們也看到平台上五千人的提案，是公務員向考試部、銓敘部提案，希望休假是以小時來計，因為像病假都是以小時計，但是目前是一次請假只能請半天。
同樣的道理，這在以前並不是沒有人想到，而是沒有依據來處理這一件事，也是在PO的串接之下，我們把這一件事跟銓敘部的朋友們做了溝通，他們也同意我們人事行政總處PO所匯集的意見，這個部分是在考試院會討論當中，這個部分會對公務人員的凝聚力跟welfare也是滿有幫助的，以上。
我們這邊您是第一次來嗎？還是之前有來逛過？
地下室那邊？
我自己在這邊是，你也知道金華官邸當時本來是毛治國老師，然後給社企使用，但是那一個地方更像family的地方——因為更小——但是問題是其實在社企圈之外的人，其實不太容易發現，進去之後感覺上已經set好的空間，雖然很溫暖，但是參與者會覺得我就是活動的參與者，我並不是這個空間主人的感覺，我們當時搬到這裡的時候，當時硬體是完全百廢待興的情況，所以我們的做法就是co-creation，簡單來講我們讓一百多家stakeholder，大部分都是在做社會創新的人實際在這一片廢墟裡面，我們只清出一間房間，然後去看大家需要什麼。
我們覺得很有意思需求反映式的設計，大家會每一個禮拜來，都會看到不同的圖，然後我們就試著去集合大家的consensus，就是說一個空間當初也許只是一個方式使用，如果設計成更開放，這樣有兩、三種不同的使用方法，所以fix purpose的空間，到最後大家談了廚房、咖啡廳，這個非常重要，絕對不能省，甚至還要有專門的主廚，這個是大家都很care，因為food真的unite people。
另外一個是他們很care我們每個禮拜三，通常一整天我都在這裡，所以任何對於這一個區域想要調整，或者是有一些像喜憨兒畫了足球場要怎麼擺，可以有一個很快的跨部會窗口，也就是我，任何人都可以來這邊，等於是對這一個空間修改本身，可以每一個禮拜知道我們最新的進度，及他們的提案能不能融入這個空間裡面，所以可以有一個循環。
另外要開到晚上11點，因為很多活動公家機關，尤其是incubator，大概7、8點就關門了，但其實活動結束後，8點散場之後，才剛好是大家要出發的時候，如果大家還要在旁邊找Pub什麼，其實非常累，所以大家都是說開到11點，我們警衛就會變成兩個shift，不過其實也不過只是這樣子而已，但是我想開到11點，很大程度是要讓這邊的社會連帶，包含跟旁邊社區、鄰居等等都變變得比較方便，因為很多人是下班之後才來這邊參加活動。
當然很多會說我們擺攤或者是這些玩到晚上的活動，怎麼樣連結到建國花市、玉市那一波自然的人潮，這個很多人都提了非常多的主意，那個我們一直是說這一條路是文化部的，因此我們會等文化部的全盤規劃出來之後我們再討論，但是在這一個角落能夠對空間做的，我們就是用這一種每個禮拜討論修改，然後roadmap看得到的情況來做。
也包含每雙週二，各地行政院四個不同的聯合服務中心，我會自己跑到花東、雲嘉南、高雄、高屏及台中，我去那邊之後，那邊的social enterprise也可以給我們具體的建議，我在那邊的roundtable可能二十人，在空總這邊是十三個部會，然後也是二、三十人，他們也是固定來這邊，我們透過視訊把兩個空間接合在一起，所以他們的提案不會因為一定要住台北或者是高鐵站旁邊才能參加policy making，而是實際去角落做，但是各個部會的朋友們，還是透過遠距視訊的方式，可以即使回應大家的東西。
我們這一套是為了首都減壓做準備，但是目前都測到還不錯的畫質，以上是這一個規劃空間的方法。
大家都是在大門那邊進來，然後發現進不來，又要到巷子。
對，co-creation，即使只是加了一句話，也覺得這個地方是它的。
……有，我有參與到一些先期的討論。
對，也包含創作者駐點的這一個最基礎的概念，跟別的所謂園區最大的差別就是這個。
也有知道當初本來提的是整體計畫，但是被切成兩年，也就是「2＋N」的過程。
對。
變成很多大型規劃都要移到「＋N」那邊去……
……「2＋X」那邊去。（笑）
我們也很願意一起來爭取social innovation、social participation，來讓大家看到社會影響力的價值，是不亞於把這個plus X後面那個「X」改成商辦、金融特區的價值。這個是這兩年我們很願意一起來做的。
這兩天剛接到消息，說使用執照明年才會拿到（笑）。
明年。
就是我們這邊跟都發局，包含外面的標示，有一定的程序，我們現在的想法是，因為我們這邊有一個很迫切的需求，也就是無障礙設施，這邊別的都做得很好，但是坐輪椅的朋友到不了二樓，我們目前只能用沒有使照問題的升降平台來變通，其實跟整體意象並不match，所以我們一直很care什麼時候會有綜合使用執照這一件事。
我之前有協調過基本的process，目前看起來，還是今年不一定處理得完。
我們這邊變通的方式你知道嗎？就是用行動支付。
這個對你們不practical嗎？
Donation也是可以，或者是pay what you want，這個也可以，只要不是一個很有明確的標價、對價就可以，所以我們有一些變通的方法。
那就pay what you want，就拿一個香油箱。
我們之前有整理出一個申請使照的流程表，你們有收到嗎？或者是過四關的流程表，這個在網路上有，等我一下，我把它調出來。
也不是這樣子。這個流程網路上都有。
可以。（ https://issuu.com/pdis.tw/docs/taf_sil_elevator ）
是這樣？他是哪裡的鄰居？
他正在臉書上說「食物讓人們連結起來」，即時在做逐字紀錄了。
我有貼給你了。
那個逐字稿有很詳細地解釋這張圖，但是這一些都是公開資料，所以我就不花大家的時間多講，在第一個link，所以整個過程，筱婷都有跟，所以並不是說協調失敗，而是有一些行程我們無法預期，但是這一些行程，你要能夠送得到台北市政府之前做的一些事情，像國防部做的這一些事，有一些是很順利的，但是我們知道隊伍的速度裡面是最慢的速度，有一些先跑，有一些好像還需要更多一點的時間，這個operation level大概我們兩位同仁都有跟到。
也還沒有。我們自己這邊就是以這兩棟而言，他們會試著用這樣子的過程，這邊有寫是為文化部全區做，以我的理解是，中企處會針對這兩棟也是相同的流程，但那個也還沒有回來。
但是需要的流程是by law的需求，是不會有錯誤的，只是說上面的預定時程有的是快的、有的是慢的，大概是這樣。
當然，這個就直接跟筱婷聯絡。
他們有參加，逐字稿裡面有他們的發言。
一起進廚房。好處是跟我的這一種對談，大家都可以回去編輯十天之後公開，所以其實不管接下來是哪一位承辦，我們就把之前的逐字稿貼給他，請他看完之後再跟我們討論，這也是一種交接的方法，雖然很花時間，但是是花他的時間，所以也還好，先花承辦的時間。
資策會先墊了必要的一些款項，這個是真的。
此外，當時這一案比較特別是，因為等於是因為要恢復院長官邸，我們很不想要弄成好像迫遷的感覺，所以族人們的需求，我們儘量去滿足。
當時，甚至有些本來沒有進駐在金華街的朋友們，忽然間也說受到影響，就好像明明是在臺灣，但是說影響到毛利族之類的。（笑）
