我們當然希望有討論的空間跟可能性才會這樣子投，但如果機關同仁堅決反對，按照我們的規則，未成案的議題協作與否，仍然是機關同仁說了算，因此這個投票結果，只是給大家參考。
「全面收費1元」的部分剛剛解釋滿清楚，而且也沒有到50％，所以不需要進入協作，如果大家都ok的話，先這樣子。
如果沒有別的想法，是不是下一個議程？
有沒有臨時動議？看大家有沒有什麼想要討論或者是分享的部分，不然就要進入大家拿漫畫的階段。
可以。每一種語言都有一本，按照各位固有語言之族群或是國外朋友去進行討論，想要再次感謝原民會跟客委會的翻譯，尤其是阿美族語的老師，是我們送印前一天趕著翻出來，發言人也很appreciate。
看看各位有沒有朋友覺得要翻成發文，或是在場也有會法文的朋友，或者是翻成其他原住民族語言的話，我們全部的版權都是拋棄的，所以任何想要額外翻譯的朋友，也都歡迎跟PDIS聯絡，如果沒有其他動議的話我們就……套數不夠嗎？
對嘛！這個應該一開始就要排報告案的，我想我們簡單分享一下子。
謝謝。
其實我們都是說轉譯、主持、紀錄三個不同技術的分享。在業界「主持技術」通常叫做「引導技術」，但是在主持小桌討論的時候，主持人的姿態還是主持，因為如果是一個你完全是服務業的引導師態度，也許就會被大家的節奏帶著走，所以當時為何不用一般的翻譯為「引導」，而是叫做「主持」，是希望小桌長還是有一定程度主導討論的能力。
不過，教「引導學」的書有很多可以參考，我自己學的是「ORID」，那本書是叫做「學問」。
如果用「引導學」搜尋的話，都有比較近的書參考，但是看再多書，還不如對著錄影、不斷放錄影，好比說看這個人講這個點上，是不是那個時候不要打斷，走到他旁邊，稍微碰一下他的肩膀，複述一下他的問題？
我是不斷用錄影回放練的，看到我自己的不足之處，當然前一、兩次做引導的時候，一定會有各種狀況，這個是為什麼我們要沙推的目的，把最壞的狀況模擬出來。
其實實際上場並沒有那麼糟糕，只會越來越好，進步的速度也會很快，所以不用那麼擔心，T-shirt事後也可以簽名的，如果需要的話；看大家有沒有其他的想法？
是有否決權的。
當然，如果到最後，因為作業都是十個工作天，所以十個工作天之內，如果機關決定動用你們的否決權，這個投票就不算，事實上就是這樣。
看大家有沒有其他的想法？
如果沒有其他想法的話，我們相當有效率結束會議，請大家拿漫畫，送禮、自用兩相宜，謝謝大家。
謝謝大家。
大家知道我們每半年會有這樣子的一次茶敘，一方面我們透過短片跟這一次漫畫的形式，漫畫有非常多種不同臺灣各族群的語言，也包含英文、日語，剛剛拍的是阿美語，是原民會的老師幫忙翻譯的，當然還有客語跟台語，漫畫放在後面，等一下出場的時候，大家都可以帶一套。
這個漫畫是解釋開放政府協作會議整個的流程，是用大家耳熟能詳「報稅軟體難用到爆炸」的案子來解釋，在這個影片裡面，這兩年底在各個不同部會的工作，剛剛提到開放政府、社會創新、青年參與的工作跟大家作一個簡單的介紹。
我想等一下跟之前茶敘一樣，開放大家提問，問什麼都可以，在此之前，先看一下3分鐘的影片，影片的連結應該也都在群組裡面傳給大家，或掃QR code，我們讓大家看一下影片，之後開放大家提問，謝謝。
看大家對於影片裡面或者是外面想要問的，就開放現場提問。
11月4日至11日左右有一個禮拜左右的時間，會造訪多倫多、渥太華、溫哥華這三個加拿大主要的城市。
在多倫多主要就像剛剛看到在紐約，我們是把這一套民間跟公部門怎麼樣互相協作「vTaiwan」的方式，去跟當地的公民科技社群，他們要成立g0v多倫多。其實在前兩天也成立了g0v義大利，我也有到場致詞，雖然是用遠距的方式，他們是找了Jeffery——永續發展目標主要的提出者之一——從預算視覺化這一些，我們在臺灣耳熟能詳的g0v專案，在義大利也開始要做同樣一套，在多倫多也是做一樣的事。
在渥太華是跟數位各國，「D7」——像我這樣子工作的朋友們——一起來討論接下來我們在公部門裡面如何共享一些數位治理相關的資源。
溫哥華除了跟當地的僑界活動之外，我們也有一個社會企業叫做「芙彤園」，各位在全家便利商店都有看過，他們要在溫哥華有一個展店，也就是一個開幕，告訴加拿大說臺灣社會企業的重視，所以大概是這三個不同的事項。
當初在推數位國家創新經濟DIGI＋的方案時，前瞻基礎建設是特別預算，是以資本門為原則，所以就把數位國家計畫裡面的資本門的部分往前瞻基礎建設裡面去編，但是公務預算就因此多了一些經常門的部分就編在本來的公務預算裡面，這個純粹是科目上的分流，造成大家很容易有一個誤解，如果只去看特別預算的話，大部分都是資本門，所以才會看到資本門的支出都放在那裡，但是公務預算裡面有非常多經常門的部分，包含老師、評鑑時、如何簡化大家的工作，大家的更多心力放在這上面，也有這一些數位培力的工作，這一些都有編，如果只看前瞻計畫的部分，沒有看到這一個部分，這個先說明。
另外，其實DIGI的數位素養跟以前所講的資通訊是不一樣的，資通訊比較像高速公路，DIGI在數位上的應用，我們在十二年國教新課綱培養的，並不是上兩節的程式設計課去瞭解底下的技術，是要讓大家不要害怕技術。
我們學習的方法包含老師的共同備課，包含偏鄉跟大城市能夠透過即時視訊的4K方式作為創新教學，或者是透過AI的方式，讓願意學習族語或者是其他語言的朋友，能夠像SIRI聊天一樣，在家裡有一個虛擬的學習圈，在課堂上一起是做專案，而不是在課堂上，並不是由上而下傳授的方式。
我想「數位」的重點是：並不是學生從一堂課到下一次課，中間都不想這一堂課的事情，而是有很多實際的事情可以在線上的社群去做。老師共同備課社群其實也是一樣，非常蓬勃在發展，因此我們數位學習的基本概念是，透過數位，一起接觸到全世界關心到同樣議題的社群。
不管是國民教育或者大學教學，現在盡可能讓它變成一個窗口，讓學生能夠連結到全世界關心到這十七個不同議題的永續發展社群，讓大家知道解決問題並不是只有對臺灣能夠解決，而是可以連到全世界都可以解決，這個叫做「開放式創新」，所以你問我數位導入教育是什麼？以前這一種穀倉式創新變成是開放式創新，就是老師跟學生是一起創新，而不是老師一定有什麼東西要教學生的態度。
其實5G從第十五版到第十六版這一個標準的制定，如果拿高速公路來比方，雖然不是很完美的比方，比較像我們本來的技術只能開一些線道、省道的平面道路，也就是吞吐量有限，或者是即時反映速率沒有辦法那麼多，也就是沒有辦法一次載具這麼多，現在工程界發明了一種新的方法，可以蓋真的更寬的高速公路，有很好的特性；但是很誠實來講，全世界都沒有真的把它從頭到尾蓋完的經驗，等於這個材料才剛出現。
我們在全臺灣各地先有一些「垂直實證」的場域，我們先按照實際像在5G SRB，日本朋友有分享一個很好的例子，用遠距遙控去開推土機，這樣不僅比較安全，而且其實開推土機的人從一開始開推土機到下一個工地就不用奔波，切換到另外一個遠端遙控就可以了，而且過程中行控中心的紀錄有完整的資料，所以接下來要訓練人工智慧等等比較容易，比起在每一臺推土機裝感測器，顯然是容易得多了，在通訊裡面裝就好了。
但是像在這樣的特定場域裡面，不需要從臺灣頭蓋到臺灣尾，只要在這個工地裡面安裝5G的設備就可以了，我們接下來會用這樣子新的工法，但是蓋的並不是全臺灣的，而是特定的地點。
另外一個好處是，我們可以用同一個頻譜，不用彼此干擾，在這樣子的地點用同一個技術、在那個地點用相同的頻譜測另外一種技術，反正在空間上是隔開的。
我們接下來會先用沙盒概念，讓需要實驗的朋友們，如果是非營利，現在已經可以提出，營利也可以很快提出，在這一個過程中，把有一個想法變成真的發現這個服務跟5G的技術是不是有所對齊。
等到大家發現有所對齊的時候，我們才規劃需要幾條高速公路就蓋幾條，後來發現不對齊，大家想像5G根本還沒有完整，也不需要為了那一種應用去做不必要的佈建，所以沙盒的實驗接下來一、兩年是非常重要的。
第二個問題，我想自從原住民族基本法、客家語言基本法，我們即將通過國家語言發展法，其實都讓我們不是雙語，可能是二十幾個語言的國家，這是為什麼漫畫裡面，像也有台語、阿美語，當然也有英語、日語等等，任何人在臺灣固有族群的語言，在那個地方可能是過半數的人使用，不是鄉土語言的課程去教那個語言，想要用Sakizaya去學微積分，只要是有這樣子想法的朋友們，教育部其實需要去建立這樣子一些國家語言的資料庫去支持。
所以在所謂的英語變成雙語之前，是把固有語言照顧好，這個是第一件事。
以我的理解，院長目前的規劃是重新解除好比在幼稚園或者是國小一年級使用的限制或者是師資上的不足，這個是長期的計畫，沉浸式的教學，如果很小的時候是英語或者是固有語言不一定是哪一種語言，這一些小孩到十八歲，變成社會中間主力的時候，那時我們才可以討論英語是不是要作為所謂官方語言使用，從幼稚園一路到十八歲，還有十二年的時間，這個過程中，是整個社會慢慢習慣這一個氛圍，而不是由上而下強壓十八歲的朋友忽然間沒有學英文到某個程度，不是國民，不是這樣的推法。
為什麼要推動開放政府，很簡單來講，就是要建立政府跟民間的互信，這個是辦公室的核心價值，我們當然有一些旁邊的價值，像左邊是讓公民社會看到有一些事情不一定要等政府做，公民社會可以先做，然後政府再跟上，也就是像沙盒的精神。
右邊是我們適度導入數位工具的話，在以前大家想說便民服務，幫人民節省兩個小時，常常因為這樣的關係，基層承辦人員要加班兩個小時，工作並沒有減少，只是轉移到工具上。
我們現在透過數位工具的導入，是幫所有的人省所有的時間，國發會有「政府數位準則」的beta版測試，像數位服務的時候，把大家的聲音、經驗找出來，這樣的設計服務是省所有人的力氣，並不是大家一定要有四個部會去上四個不同的網站資訊等等，浪費所有的人的做法，右邊是讓作業流程更輕鬆。
但是回到開放政府的這一件事，在現在公民社會裡面，大家對於政府的距離是一個距離，但是因為社群網路及其他網路技術的關係，本來大家要等著在地代議的委員或者是部長等等去組織大家，但是現在大家在社交網路上有一個「＃」，動不動10萬人就組織起來了，不需要政府來組織，因為這樣的關係，人民跟人民間的距離很近，相對之下對政府的距離變遠了，但是事實上沒有變遠，但是相對上變遠了。
開放政府的意思是反過來說要完全相信人民，也把這個距離拉到目前人民跟人民間距離這麼近的程度，到底要怎麼做？
很具體來講，把所有各部會1,300多項的重大政策施政計畫，全部公布在「join.gov.tw」的平台上，看到任何計畫或者任何批評指教的地方，直接上去留言，我們的專業事務官就會直接跟大家進行對話，這一位承辦就不用接四十通電話，每一個都不知道前面三十九個人問過一樣的問題，不但是省掉大家的時間，而且也養成就事論事討論的習慣。
也就是在透明、參與、當責、涵融的這四個基礎上，讓大家的互信可以加強，這個是具體的回答。
目前我們碰到主要的阻礙或者是困難，其實是我們在工作裡面，大家要先習慣去相信民眾，但是其實一般聽到有5,000個人要連署、上街，其實公務員的心理有一點害怕，所以這個時候要做的事，不但透過協作會議，看到提案雖然在網路上充滿負能量，像「報稅軟體難用到爆炸」，誰在乎、誰痛苦，他這麼在乎，所以直接邀進來跟我們的開放政府聯絡人一起去進行工作，然後再把網友所有的想法都不會去進行改寫，大家說「字爆多」、我們就寫「字爆多」，大家說「華麗到讓人迷惘」，我們就說「華麗到讓人迷惘」，總之不會讓網友覺得可以洗版。
就算是五千人都留言「字爆多」，那就是一張便利貼，我們透過服務流程、設計的方式，把報稅前、中、後的大家主觀感受，好比像大家記得去年5月報稅完之後，會跳出財政部的「娃娃」，「感謝大家對於國家貢獻」之類的，也就是讓大家心情好一點，但是有一位網友尖銳指出他想到要報稅，心情就不好，所以我們說痛快，也就是痛快一點過去就好了，而是縮短流程，並不是想要讓大家在中間心情好，大家可以有各種各樣的貢獻，這個貢獻都放在加上去，而不能彼此抵銷、攻擊的空間，在這樣的空間當中，我們慢慢就讓公務人員感覺到原來這一些朋友們真的是可以來幫忙，會吵的朋友不是要糖吃，而是要進廚房一起做糖吃，慢慢公務人員的恐懼、不安、疑慮，慢慢就可以消除，這個就是文化的工作。
