1. (以下開始記錄)

  2. 我們開始,因為今天簡報一大疊,我們就依例跳過主席致詞,直接進入工作。

  3. 首先,進行第二次工作小組會議決議辦理追蹤,請看到手邊的資料,第一項決議是有關國內松的部分,共有七小點,其中(一)、(二)、(三)、(四)及(七)請交通部說明。

  4. 交通部報告,國內松的部分,主視覺、徵件影片腳本、徵件記者會的調整,都遵照辦理,也記在本次報告的事項,建議可以參考 AI 互動的方式來取得資訊的這一塊,經過我們評估,考量到上架與開發的時程,目前是用自動給字的方式來讓民眾可以去搜尋。

    文官學院的宣傳,也配合辦理,以上。

  5. 大家如果沒有什麼意見,這個就解管,再往下。

  6. 第一項的(五)、(六)請數位部多元司說明。

  7. 有關確認資料協力單位參與意願的部分,這個部分等交通部提供填報系統連結之後,將協助發文,並請各單位確認意願及填報資料。

    第二,有關請幕僚單位協助,以院函邀請四院參與活動的部分,數位部已經在 3 月 31 日以院函請各機關參與活動,交通部也開始針對細部活動進行邀請,以上報告。

  8. 這個沒有什麼問題,解管,往下。

  9. 第二項決議是國際松的部分,總共有(八)點,第(一)至(四)點及第(八)點,請數位部民主司說明。

  10. 民主司針對國際松的第三大項的第(一)點,建議加強國際組織合作。第(二)點邀請年度獲選團隊來台的時候,要跟國內團隊互相交流。第(三)點本次相關徵件時,要一些相關的資訊提供給人參考。以及徵件記者會出席的部分,建議規劃邀請新的組織,並且擴大推廣的範圍。

    第(一)點到第(四)點都配合辦理。接著是第(八)點,因為 FB 跟 Google 之外,建議增加自然人行動驗證的部分,這個部分也在辦理,我們在 3 月 31 日已經經過內政部同意介接,現在正在做介接。

  11. 可能第(八)點繼續列管,其餘解管。請往下。

  12. 第二項的(五)至(七)點請外交部說明。

  13. 關於(五)、(六)正在簽辦當中,還要等相關司署回覆意見。(七)點在 3 月 17 日下午直接洽詢相關單位。

  14. 回覆是?

  15. 這個我說明一下,我後續有瞭解一下,基本上因為台北賓館有一些使用的角色,因為小白宮也還滿近,所以就用小白宮。

  16. 我上次說不要 push,問一次就好,那就不 push 了。

  17. 我再說明一下,我們真的有很認真在 push,因為我們有特別跟秘書處講說,我們覺得數發部真的很想要把總統盃這個活動辦得更好、更大,但是因為秘書處有一些堅持,他覺得因為規定是這樣子,如果假設我們真的覺得非要這個場地不可的話,我們可以簽辦,很不好意思,我們也跟司長講過,如果數位發展部這邊覺得很重要,我們真的願意配合簽辦,但是就是會花一點時間,然後沒有辦法確定結果如何,會影響到你們的時間,所以看到底決定怎麼樣就配合辦理,真的是很抱歉,我們沒有達到你們的期待。

  18. 沒有問題,我們之前就試過一次了,很清楚這個情況,所以不是你們的問題,所以這一個部分就解管,很明確回到小白宮。

    所以前面的這個還在簽辦,還沒有簽到其他的駐台使節,他們還沒有收到?

  19. 因為那個電子邀請,再請數發部惠賜名單。

  20. 名單的部分我們還在調整,因為邀請卡的部分要給駐台使節。

  21. 所以這個跟第(八)點一樣繼續列管,如果大家沒有問題的話,我們就往下。

  22. 報告事項一,我們請交通部報告。

  23. 主席、在座的長官及大家好,今天的報告事項有六點,首先有關於主視覺、徵件影片腳本的部分,我們請設研院說明。

  24. 主席、各位大家好,今年總統盃黑客松與設研院一起辦理,去年設計策略導入了一般的概念、國家高度持續建立識別,將應用項目強化國家的形象。為了維護視覺的調性,還是邀請去年執行的設計團隊 HOUTH、浪打的影片製作團隊,經過上次的會議各單位有一些建議,今天也根據上次的建議來進行修改,接下來請設計團隊來跟大家說明。

  25. 大家好,上次調修有幾個重點,詳列以上,針對中文字的部分,字句要調整,畫面過往覺得壓破,我們有討論到在國際松的部分想要強化這樣的意向,還是覺得畫面的元素過於密集,因此希望可以作調整,最後希望可以整合到臺灣的元素。

    根據剛剛有說到的,我們在主題中文字的部分,我們讓它比較密集的排列,現在排在右上、左下,然後作四週整體宣傳的部分,我們這一版把整個邊框的部分拉大,讓主視覺的比例可以再縮小一點,同時因為編排的調整,我們把總統盃黑客松的整個 Logo 拉到右上角,讓它再更明顯一點。其實在螢幕上,我們的比例有讓它更寬鬆一點,讓整個視覺感看起來更舒服一點。

    因為今年是雙視覺,剛剛有提到臺灣意向的部分,我們希望這一版在臺灣的島嶼在中間作一些調修,讓這一版可以強化臺灣的意向,在日後年度相關的行銷活動使用上可以有比較靈活的使用。

    接下來直式的相關應用,剛剛有提到國際松的部分,大部分的調修都一樣,我們針對主題英文字的部分,上次有提到要強化的部分,我們有用了實體字跟線稿來做強弱對比的設計,因為標題上還是有「Free the future」,所以在邏輯上,我們建議在 Future 去做,然後用線稿去做,這樣整體的視覺比較均衡。

    其他在英文字體的部分來作置換,接下來是直式的應用,以上是針對主視覺的調修。

  26. 也許先停一下,讓大家對調過的主視覺有沒有什麼想法?總統府的意見呢?

  27. 經過內部討論,三個主視覺因為兩個主視覺當中有臺灣的意向,一個恰好沒有,在應用的時候,到那個地方是臺灣不見,英文主視覺的部分,因為中間是空的字,所以這樣子看只有看到 Green 跟 Future,空的部分可能就不太明顯,以上兩點敬供參考。

  28. 你剛剛說臺灣不見了,是不是在講直的部分?

  29. 對。

  30. 直的部分如果要把臺灣加回去,應該會加在哪裡?是畫面上中間的地方,有可能嗎?還是加在道路尾端的部分?看設計團隊。

  31. 上次其實我們有特別針對左邊這個加臺灣的文字,這次我們後來討論覺得先拿掉。

  32. 但是我們在講的是,臺灣的形狀,臺灣這幾個英文字,如果是放在那條路的尾端,現在 Free 底下的多數末端上面,這裡有一些空間;如果不可行或不行要直接講,不要覺得非加不可,但是確實這兩個一比對,很像左邊沒有臺灣的感覺,總統府是這個意思。

  33. 國際語言的溝通,臺灣地圖的辨識度沒有這麼高,所以那個時候提出兩個主視覺的用意是運用在不同的推廣上有這種選擇性,因為是雙主視覺的概念,他不一定會同時出現。

  34. 理解。所以意思是你們評估過,然後覺得左邊不放臺灣意向是比較好的?

  35. 比較大氣。

  36. OK,看大家有沒有其他的想法?我不特別點名,想到就講。

  37. 我這邊再補充說明一下,針對左邊這一款,其實我們也嘗試在目前中間道路,我們有用了一個比較是把臺灣放在整個路上面,由大到下往前行的做法;相對來講,造型上會再複雜一點,但如果真的要強化左邊整塊的部分,會出現臺灣兩個字,只是真的要強化臺灣這一件事,這是我們建議的做法。

    我們不建議用臺灣島嶼,也有另外一個原因是,因為左邊的部分是試圖用 2D 的部分,但是創造出有點像 3D 的感覺,而且如果確定之後,到時後續還有動態的形象影片要做,動起來的話,其實是會往前進、更立體的感覺,所以才會用空心的臺灣來做,如果真的做的話,只是在視覺上會相對複雜一點,謝謝。

  38. 瞭解。看大家有沒有被說服?

  39. 我補充一下,剛剛設計團隊有回答,可能沒有針對這一件事說明,像目前「Free the Future」的「Free the」跟「Open」的這三個字,其實整個在文宣上的呈現真的看不到。

  40. 我記得上次本來是說調置中,也就是「OPEN,GREEN,DIGITAL」,然後「GREEN」很自然地落在中間,或者是字體的權重粗一點,這個都可以處理,但是鏤空確實是上次沒有提到的想法,我不確定是不是都試過,然後覺得鏤空出於什麼原因是最好的,是不是可以說明一下。

  41. 我們剛剛講過了,空心的部分是我們當時嘗試的其中一個,我們也可以嘗試全部都變成實心,讓它回到視覺上清楚一點,我們這次回去嘗試,看是不是加底線或者是再置中一點,又或者是在字體上做粗細跟大小的調整,可以再更清楚,但是同時還是要清楚一點,謝謝。

  42. 如果沒有人為鏤空講話,我們就不鏤空了,因為解析度稍微低一點的時候,鏤空完全看不到。除了剛剛左邊的臺灣意向還沒有處理完之外,看大家有沒有別的要提出的?CK。

  43. 左邊國際松的圖可能不適合放臺灣地圖,是不是有可能在上下或者左右的地方放臺灣的英文字?

  44. 我舉具體的意思,像「Presidential Hackathon」可能是放在某一排,好比左邊是 2023 Presidential,如果右邊是 Hackathon Taiwan,舉例來講,這樣空的地方可以放得下臺灣,而不會太擠,但是就看大家的想法。

  45. 意思是文字取代格式?

  46. 對。

  47. 或者是文字變成是「Taiwan Presidential Hackathon 2023」。

  48. 都可以,就是臺灣在前或者 2023 在前都可以。臺灣在前的好處是「Taiwan Presidential」是連寫,感覺跟發邀請函說 Taiwan president 是一樣的道理。但是「Hackathon Taiwan」的「Taiwan」放後面就是地名。

  49. 沒錯。

  50. 果然是從外交部過來的,非常敏感。這樣確實,臺灣放前面是可以的,這樣看總統府是不是可以接受?

  51. 就是臺灣意向。

  52. 對,不一定要放在圖面上,這樣動畫就不用重做,就用簡單的方式來解決這個問題。看大家有沒有別的要提出來的?

  53. 好像有一個主視覺,第 12 頁少了 2023,不知道是不是刻意少掉的。

  54. 是故意不寫嗎?

  55. 是檔案錯誤。

  56. 反正鏤空都要改,再改一版就是了。所以大家對零的部分,也就是臺灣在中間都同意,有沒有人要為金、馬、蘭嶼說話?不用硬加離島?好,如果沒有問題的話,我們就這樣,再往下。

  57. 大家好,我們來報告上次之後的修正:

    第一,上次主要有幾個主要的修改,希望體現有一些露出;第二,有關從想像跟實際距離大幅縮短的精神呈現出來,我們加入新住民跟老人的角色。

    有關於第一點,我們去年開始其實有去梳理溝通對象的層次,因為我們在思考當我們想要把公務員這件事帶進來,是不是有辦法兼顧其他的需求者?第一個部分是圈內的公務員,我們其實知道是既定的參賽群,我們透過影片提高對活動的認同、參與度。第二個部分是圈外的潛在參賽群,其實就是一些民間的回饋,以往這樣的參加者比較少,但我們希望隨著活動的推廣越來越多,我們希望影片可以提高參賽的意願。第三個部分,我們希望可以多多少少跟社會大眾有更多的溝通,不管是對黑客松、解決公共問題、解決社會問題有興趣的人,我們希望也提高這些社會大眾的參與度。

    所以我們在思考在公務人員調整中,我們有找到民眾約束來做,接下來的腳本可以看到,我們的做法是新增公務人員的角色,目的其實是增加公務人員觀看時角色的投射感,像開場的黑客小組或者是公務人員的打扮,我們都會有一些想要讓黑客身分跟公務員的身分,拉近距離的一些設計,我們可能不是一眼看得出來是公務員,但可能是拿著高跟鞋的 OL,我們希望不同的 TA 就可以看到不同的部分,也就是有一些投射,最後會看到希望在很多舉手的段落,也會有最後舉起的手,也就是唐鳳部長的手來確立這是公務員體系的活動。

    針對剛剛調修的是,從想像跟實際的距離大幅縮短的這件事,其實目前的調整安排是,「如果」的文案是會搭配實現的想像,這些想像並不是很具體看到一些解決方案、科技的對象,而是呼應「零碳轉型,幸福前行」的幸福感,想要讓這些畫面營造出一些想像空間,也讓大家感受到如果實現的話,城市中的人們會呈現什麼樣的狀態跟改變,也就是呈現幸福感、有生命力,會知道自己設想的一些願望,就會有行動力行動起來,我們希望看到這種影片有精神的號召,還有科技的進步,這些想像的畫面已經沒有這麼難實現了,也就是讓大家感受到在這個時代想像到實際的距離會大幅縮短。

    第三,剛剛有提到像新住民的部分,我們都遵照修改。

    另外,視覺概念的部分,我們補充下方第三項,因為像剛剛提到的,我們其實想要營造一些想像空間,有一些做法是刻意留白,在城市中很像看不出來是在城市還是鄉下,很像在鄉下做的事情,在城市也可以做。

  58. (播放影片)

  59. 接下來,我們看到腳本,開頭跟上次一樣,可能會有一個年輕公務員樣貌的黑客在討論,很像陷入思考,這個時候我們的口白聽到聲音,這個時候我們看見畫面有很多看到一些行動中的人們、生命力,不太一樣的是生命狀態的景象來鋪陳。

    從剛剛講的黑客小組到城市的想像之後,我們接著看比較具體的畫面,剛剛講黑客小組到城市的想像之後,我們接著就可以看到比較具體的畫面,如果走在城市街道,就會感到幸福,可以看到一些年輕人騎著 Ubike 在城市中穿梭,相對來講比較不受顧慮。

    其中有一個角色是,我們會找外國人達成新住民的調整,例如我們也會看到特別拍攝老人的情侶,他們在路邊曬太陽,這件事有點體現在鄉下家門口可以做的事,但是在城市中,不管因為車道或者是交通的狀況不敢這樣做,但是透過仰角的角度去拍攝,很像在大樓附近做這樣的事,也呈現很自在、很舒服享受空間的狀態,然後把這個打開,把幸福的感覺傳遞出去。

    我們進一步會去推,就是在城市步行,交通更吸引人。我們這邊一直在呼應交通的這件事,我們在思考當淨零、減碳,講的是如何做到,很多情況是如果我們覺得不造成碳排的行為本身很吸引人,就是最好改變大家的方式。例如:我們就把步行的這件事帶動很像城市的草地很多,我們會想到赤腳散步,所以我們 OL 拿著高跟鞋跑步,赤腳在草地上奔跑,這個是有點浪漫的想像,甚至每一步都在為這個城市充電。

    我們進一步追問,不只是擁有更多的公園,而是如果城市變成公園,可以看到小朋友趴在街道上畫畫,以往我們會覺得很危險,但是我們透過一些角度,讓小孩子一樣安全、自在,讓他覺得這個過程為何不能在城市做一些事,畢竟是在自己的家門口附近,甚至是菜園、牧場、動物園,像城市有一些食材採收的畫面,來打開一些城市中我們對生活的一些想像。

    如果不是保護自然、而是生活在自然,我們丟出一些很有趣的事,因為可以看到掛曬衣服的這件事,可以想像是在你家附近,但是我們卻在森林當中做這些事,我們試著營造一種生活,很像離你家很近等等類似的概念。

    我們進一步的想法是,玩水可以省水、打電動可以省電,如果不是節省能源,而是生產能源,很像提高一層思考的創造力,這個時候我們看到很多有點矛盾的訊息,有可能發生嗎?可能是小朋友在綠地上用水箱很好玩,附近就看到植栽,我們看到類似像黑客的角色,有一個實驗的裝置在進行一些操作,變成在做手把來當作遙控器,然後按一按之後,有一些裝置亮了起來,之前有一個黑台客的創意,想說可以有跑馬燈,也就是把自己的身分認同用創意展現出來。

    像節省能源的這件事,在頂樓做太陽能鍋,發現很間接透過光轉成電,直接用熱能來變成煮飯的方式,直接生產能源這樣的思考。這樣的堆疊慢慢疊之後就發現如果住宅可以移動、房子改變車子,馬上就可以實現。

    因為這邊開始比較大,我們搭配比較動態、意向的城市空景,還有看到一些在森林裡面很有行動力,本來我們有一個幽默的畫面,我們希望拍唐鳳部長打電話,然後就馬上實現,暗示可以上通到唐鳳部長,這個有調整過,所以不會再拍了,我們來不及刪掉。

    最後提到是「如果,我們沒有提出如果」,我們就看到黑客小組舉手,有一些舉手的畫面,整個城市提到「如果」,也呼應到徵件比賽很多人參加,我們就會有「實現你的如果」,就會有「全民許願黑客解題」。

    我們還有一個小小的安排,像前面這麼多的黑客公務員交錯之後,是不是最後舉起手,然後手放下來到有點像黑客的基地,帥氣看一下鏡頭,我們用字幕呈現「零碳轉型,幸福前行」,然後最後會附上活動時間跟徵件的相關資訊,以上是目前的腳本寫正。是不是要停一下?

  60. 對,停一下,你們還是沒有放棄黑台客的概念就是了?上次經過討論之後,還是決定當作在影片裡面多少出現一下。看大家有沒有什麼想法?

  61. 這個腳本做得滿豐富跟精彩,因為上次有個決議是除了黑台客跟後 AI,因為跟決議不太一樣,所以稍微提一下。

  62. 第一,我很好奇你們要設定年輕公務員樣貌,你們的人設或者是刻板印象會長什麼樣子。因為現場很多公務員,哪一個比較接近你的人物誌?第二個問題,上次有提醒過多元性跟包容性如果的問題,因為看起來比較偏重城市生活的東西,是不是有可能再調整一些,比方即使是城市的「如果」,譬如夏天住在家裡不用開冷氣,也就是稍微具像,你們現在設的是比較 high level,給你們參考。

    建議城鄉平衡,這些「如果」是城市人的「如果」,並不是鄉村地區的如果,這個是地理差異;還有一個是年齡的,也就是老人的「如果」,剛剛有提到老人過馬路,老人家的「如果」是什麼;還有特殊族群跟少數族群,像文化上的族群或者是 DNA 上的族群,這樣的差異是不是可以作平衡。

    最後,因為我們的代言人,都是部長,已經很多年了,是不是有考慮可以換總統當我們的代言人?好比像總統帥氣看著鏡頭。

  63. 約得到嗎?

  64. 要陳報。

  65. 我覺得如果時程來得及,可以陳報。

    其實故事大綱的後面跟城市不必然要有關,即使是前面,也唯一跟城市非得有關的,也就是城市本身是公務員,因為是用反差,但是其他的城鄉差距並不明顯,很像是故意做成比較都市,還是現在就說明一下?

  66. 針對剛剛的問題來回答,公務員身分的這件事,我們發現傳統上有一些乾淨的襯衫、西裝外套、識別證吊牌,其實我們發現有些特徵跟一般的上班族不會有太大的差距,我們覺得並不是壞事,不管是公務人員或者是上班族有一些投射,我們希望這樣的形象跟黑客有一點混合,也不會有黑客這麼未來的形象感。

    第二,城鄉的部分也做一點事,我們希望影片稍微有一點界限不明,大家可以看到畫面中很多的行為,其實很像是在城市,但也很像在鄉下,我們是營造一種想像空間。我們去勘景的時候,像松菸園區有自然農法的農田,其實平常我沒有注意到,但是確實那邊有一整塊農地,這確實實際發生中,像花博以前中山足球場,階梯上都是菜園,這些事其實是我之前不曾注意到的,鄉下跟城市的生活做一些比較新鮮的混合,我們在視覺上混淆起來。

    其實我們有刻意避開太具體跟明確的部分,我們目的是營造一種想像空間跟願景,比較不像可以馬上做的做法,一不小心受到質疑跟挑戰,大家會流入一種具體要怎麼做的務實討論,反而有一點把風向帶到不太一樣的城市上,所以這個是目前設計上的考量,回應給大家。

  67. 你們剛開頭就是大樓聳立(第 24 頁),等於影片剛開場就是在都市化程度非常高的地方,其實跟你剛剛講的論述稍微有一點矛盾,至少這一幕都是大樓。

  68. 有點像 ABA 的結構,比較是跟黑客松舉辦的地方有相關性。

  69. 就是高度都市化的意思。

  70. 低的部分是思考之後,「如果」想像城市的部分。

  71. 這樣口白當中有必要一直講「城市」嗎?好比像我們想居住在什麼樣的地方,如果光是走在街道就可以感到幸福等等,不要一直 repeat「城市」這兩個字,這樣 ABA 的反差比較自然,不然到 B 段還是一直在講「城市」,應該可以調整?

  72. 可以調整,確實城市的頻率比較高,我們會改稍微中性一點。

  73. 對,就是希望從頭到尾口白不要出現「城市」這兩個字,上次科辦一直強調「智慧城鄉」有這四個字之後,我們就不要再強調「城市」這兩個字,我繼續幫科辦講話。ABA 的部分,CK 同意嗎?看大家有沒有其他的想法?

  74. 故事大綱中,「玩水可以省水」、「打電動可以省電」,這兩句與情境未符,建議修改。

    最後一幕,「帥氣的看著鏡頭」,確認一下,是會先到府簽辦,是這樣嗎?

  75. 府方可以用今天的會議紀錄辦理?

  76. 要請總統攝影,要來公文。

  77. 沒有問題,我們可以發公文到府方,總統、副總統都可以。

    所以子維有具體建議,如果玩水可以澆水,打電動可以發電(笑)?可能要有具體的修正,有沒有什麼想法?就是要有一個高反差。如果是直接發電這一句話,OK 嗎?

  78. 可以。

  79. 所以第三句是可以的,也許第三句稍微展開是可以的。看大家有沒有別的想要詢問?「如果玩水可以澆水」,是不是就好一點?就是一面玩水、一面澆植物的水。

  80. 是的。

  81. 因為實際上並沒有省到,如果玩水是澆水,「如果」打電話可以發電,應該就沒有問題了,因為顯然可行範圍,對不對?請想一下。

    看大家有沒有要提出來的?

  82. (與會者皆無意見)

  83. 我也滿同意,最後舉手是按照順序,也就是總統、副總統,或者是文燦也是執行長,甚至交通部部長,儘量換個面孔,這個我同意。如果沒有別的話,這個部分就調整後通過。我想「黑台客」這三個字可能還是不要出現好了。

  84. 主席,我們滿迫切的,因為我們最晚是 25 日就要交出去,現在一定要把人選出來。

  85. 府方簽辦要簽多久?

  86. 這個還要再評估一下,因為剛剛提出來說可行或者是不可行,我們不知道。

  87. 還是授權我們用先前的影像?

  88. 或者以副院長先拍一個?

  89. 這也很好,鄭副院長是總統盃黑客松委員會召集人。

  90. 就是探詢一下總統的意願。

  91. 但是就是有一個版本,也就是至少有個幾秒鐘,我們可以有很多個版本,所以應該 OK?

  92. 實務上如果要簽到總統府程序會有一點複雜,因為要簽到行政院,再以行政院呈的方式,送到總統府,時間點會拖太久。

  93. 對,所以我剛剛講先拍一個副院長的版本。直接聯繫給副院長版的。

  94. 我們可以「如果」。

  95. 我覺得可以,就按照葉寧的做法,先約副院長的時間拍,希望這個製作期程還 OK。什麼時候是 deadline?

  96. 本來約好是 4 月 13 日。

  97. 後面後製還要有一段時間,中間只有幾秒,那個就後面再補拍。

  98. 我們會後趕快聯繫副院長的時間。

  99. 通常我們的經驗是會約到 5 月份,絕對 4 月來不及,如果是行政院的話。

  100. 你們那個 cut 是幾秒?

  101. 我說明一下,因為我們的拍攝規格成本比較高,所以會集中在一天拍攝,另外一天的拍攝成本可能這次會拍不來,理想上是希望 4 月 13 日一天內全部一起拍掉。

  102. 那個 cut 不能分別處理?好比用肖像,然後用 CG 混合進去,這其實是最便宜的做法。

  103. 那只有一個多禮拜的時間,所以放 CG 應該滿困難的。

  104. 但是以我所知,你那個 cut 只是鏡頭往下而已,也就是接近靜態圖片的做法。

  105. 現在目前調整 CG 或者是 AI 的做法,其實跟前面的鏡頭有一種聯繫上的合理度要一致,其實這個滿不確定,可能變數會太高。

  106. 就是對 CG 沒有什麼信心的意思。(笑)

  107. 就是變數滿多的,尤其我們是用電影攝影機來拍攝的時候,其實滿多的細節處理起來是比較複雜的。

  108. 所以我們就 13 日問問看副院長是不是有空,如果有空的話,就以副院長為主,如果副院長沒有空的話,交通部長會不會有空?

  109. 就同步開始問。

  110. 我們委員會裡面有不少人,都可以問問看。攝影棚在哪裡?

  111. 棚在松菸進行拍攝。

  112. 所以也不會很遠,如果 4 月 13 日下午 4 點到 6 點任何一個時間有空,只要來一下子就可以拍了,也就是專門為副院長安排一個拍攝時段,我們就同步詢問。

    還有沒有其他要提出來的?

  113. (與會者皆無意見)

  114. 如果沒有的話,我們就這樣執行,再往下。

  115. 接下來要報告的是徵件啟動記者會、後續徵件說明的規劃。

    首先在徵件啟動記者會的規劃,當天的活動是我們大概分成幾個 part,再來是啟動的意思,接著是徵件影片的首映,之後就會結束,相對來講是單純的。

    地點是在三創園區 5 樓的劇院,那個場地大概是百人以內的場地,邀請的來賓包含總統盃黑客松委員會的委員、評選委員、專家輔導團的成員、媒體來賓,同時也會進行線上的直播。

    當天因為是在 10 點開始,所以商場還沒有正式營業,基本上是包場,包場的好處是動線非常單純。各位長官可以看得出來這個動線,也就是在一樓的大門有一顆南瓜,當天這個門會開啟,所以任何人進來之後,直接搭電梯到五樓,就可以到達。

    長官的動線跟媒體記者的動線都是分開的,我們啟動的 10 位貴賓是走前方的大門,其他的來賓是走後面的門。長官致詞結束之後,就會進行啟動的站位,各位長官可以看一下簡報第 34 頁的地方,包括召集人、五位的副召集人,站在水晶球的地方,三顆水晶球都是同樣的大小、高度是 120 公分,所以可以很輕鬆把手放在上面。

    在主持人宣布倒數 321、正式啟動的時候,我們水晶球就會顯示總統盃黑客松 Logo 的文字,以今年的主題是「零碳轉型,幸福前行」,這個可以參考。接下來會進行之後徵件影片的首映,首映之後就會結束今天記者會的活動。

    記者會並不會安排媒體的聯訪,但是如果媒體有採訪的需求,我們有安排媒體的採訪區,因為是包場,所以相對來講是單純跟安靜的。在記者會結束之後,我們會進行三場總統盃黑客松的徵件說明,今年也特別安排資料講座的規劃,也會邀請資料領域的專家來分享,同時也會邀請歷屆學長姐來分享一些參賽的經驗,我們安排在宜蘭、花蓮跟台北,因為目前正在進行宣傳說明會,在台中、高雄辦過了。

    這個是徵件說明會的主題,包含了生活轉型、能源轉型、產業轉型跟社會轉型,所以我們在邀請資料專家的部分,可以針對這幾個面向來分享,首先是在生活轉型的台南場,特別是邀請到過去的卓越團隊的「健康氣象 e 起來」,也就是跟交通部的卓越團隊參賽者。花蓮這一場是有關於產業轉型跟能源轉型的主題,分享者有邀請到過去的卓越團隊,包含台電的團隊跟奉茶行動的團隊。

    在台北場的部分,可以看到社會轉型的分享,這是有關徵件啟動記者會、後續徵件說明會的部分。

    第三,有關後續要進行徵件活動需求的內容調整,這邊快速帶過,因為大部分都是在文字的調整,首先是在主題的部分,就是會把院數位發展部協辦跟由交通部承辦的文字更新。

    接著是有關於提案限制,上次蕭老師有提醒,因為委員看很多非有效的提案,所以我們在提案限制這邊有加註,「提案須為團隊原創內容,如經抄襲他人著作或使用 GPT 文本設計的話是無效的」。

  116. 停一下,這個景燈講的是相反,他講的是用語言模型是「視為有效」,我的記憶是說用語言模型「視為有效」,你這邊講「視為無效」跟他的提案是相反的。

  117. 我補充一下,這樣還是有效,只是會限制件數的部分。

  118. 對,所以不能這樣寫,不然這樣很難跟景燈交代。

  119. 我想要提醒一下,你們有沒有辦法判斷提案是用 GPT?

  120. 這個部分會在提案申請的時候,會用自我申明,也就是自我表述,不是用這個產生的。

  121. 但我的意思是,如果他是用那個產生的,但是不打勾,你完全無法稽核,所以就變成是一個無意義的條款,景燈的意思是因為我們完全沒有辦法稽核,所以就會變成等於只罰得到老實人,簡單來講是這樣子,對我們的公信力是有影響的。

    要如何問 GPT,這算是原創的部分。當然可以想說如果抄襲他人著作視為無效的提案,但是 GPT 出來的當然每個字都是抄襲的,但畢竟都是主張合理使用,合理使用的程度其實在著作權法上,並不是抄襲,所以當然真的要辯論就會辯很久,所以我具體建議是「提案需為原創內容,如為抄襲他人著作視無效提案」,也就是「如為抄襲他人著作,視為無效提案,如有部分引用內容,請載明資料來源」這樣就可以了,因為這一段就可以 enforce,請往下。

  122. 謝謝主席。接著是刪除傑出許願獎的部分,接下來是有關於今年主題文字的調整,也就是去年的「安居永續,均衡臺灣」有一些新的論述。接著是有關於提案徵件期,另外有補充說明一個評選標準的部分,也就是要著重考量公私協力、跨域合作的部分,不希望淪為在產品上的提醒。

    第七點,有關上次提到輔導委員的退場機制,也就是在入選團隊的相關輔導安排,參考評委專家、初審、入選團隊的雙方意願共識來做這樣的處理。

    最後,有關於評分項的調整,把公民許願池的傑出許願獎作調整跟取消,最後時程的部分有調整過,大概是活動須知內容上的調整規劃。

    接著是有關專家輔導團的邀約狀況,上次有提到因為評委兼專家的部分,我們把原本兼任的三位有作一些調整,所以原本的 10 位當中,今年陳俊良副技術長婉拒擔任專家輔導團,所以另外邀請 6 位來擔任專家輔導團,其中有 4 位是女性,因此目前專家輔導團的女性比例是 26.6%,也就是 15 位當中有 4 位,也就是領域的部分儘量補強。

    另外,有關於領域別的部分,也儘量補充有關交通、人工智慧,還有金融方面一些專長領域的部分。

    有關剛剛提到主視覺的後續應用,還有參賽的禮品,大概可以三擇一,在設計研究院有提出一些提案,第一個是永續環保餐具,第二個是零碳的提案,第三個是未來之光的口罩,再請各位長官選一個今年的參賽禮品。

    再來,每年都會期待入選 20 強,會得到一件 T-shirt,今年一樣會設計兩個顏色,一個是永續白、一個是黑客黑,非常簡單用總統盃黑客松來做整體 T-shirt 的呈現。

    第六項是有關於徵件廣宣的資源來作布達,首先是在宣傳跟推廣的管道,當然在政府機關的部分,也很感謝文官學院跟外交學院來宣導,後續也會函文到各個機關,請他們參與徵件說明會跟提案競賽。

    另外,在交通部部內這邊,當然會邀請相關的單位,另外是在場站、交通部的一些 APP,包含高公局的 1968、iBus、台北等公車這樣的 APP 來做相關的廣宣。另外是在交通部的開放資料的諮詢小組,我們也會協助組隊提出後續的提案構想。另外在總統盃黑客松的 Youtube 等等頻道來作推文跟短影片製作。

    再來是雲端協力業者的資源,這個部分都是把去年有協助的部分也持續會請他們幫忙,像 AWS、微軟雲端中心、國網中心,像相關的點數跟辦理線上的工作坊,提出技術跟軟體資源的協助,以上是報告事項。幾點要請各位長官裁示:有關於徵件啟動記者會、後續的說明會規劃是否妥適?還有在活動須知的部分,是不是規劃妥適跟是否有要調整的地方?還有禮品的部分要三擇一、徵件廣宣的部分,以上說明。

  123. 感謝,看總統府有沒有意見?

  124. 首先,因為場地燈光,進出時候的燈光跟動線可能要注意一下,要有人引導一下,這個第一個。

    第二,我們的貴賓禮品其實也不錯,但是因為後來有看到國際松,有一個餐具盒,也真的不錯,當然我考慮到可能經費不一定夠,不過敬供參考。

    禮品可以看得出來是今年的主視覺,但是以往都會有一個 Logo,是不是需要加一個 Logo 增加辨識度,不然不知道是怎麼樣的特色,就看大家如何抉擇;T-shirt 以往都有年份,只有今年沒有放進去,這個年份是不是要放進去,也可以想一下,我看很多人滿喜歡這個 T-shirt。

    AWS 的那些雲端設備可能要注意一下,因為公務員會參與,要看是不是有公務機密,個資的部分也要注意一下。

  125. 謝謝。這應該都有落地,所以相對還好。剛才特別講到的是 T-shirt,我這件也沒有年份,所以應該是不需要特別壓年份上去,只是因為這個過於經典,每一年都會一模一樣的感覺,所以也不是很確定為何不放今年主視覺上去。

    另外,您剛剛提到禮品,是剛剛三擇一的第一個代碼,左上角要壓一個像這樣 Logo 的意思,是這樣的意思嗎?比較清楚的文字是寫「總統盃黑客松」,這確實是要壓上去。看大家有沒有其他的建議?

  126. 因為今年決選 9 月 1 日禮拜五隔日要公布,所以確定要週六加班或是週一再公布,你們評估一下,這只是提醒。

    T-shirt,是不是有可能用回收材質製作?像廢棄漁網什麼的,但是那個成本會貴很多,所以可以評估一下。

  127. 這件就是回收材質。

  128. 所以這個可能要特別介紹是用咖啡紗。

  129. 有,第三屆就是這樣子了。看大家有沒有其他的意見?

  130. 簡報中有幾頁是國科會的科技辦公室在幫忙處理。

  131. 好的,看有沒有其他要提出來修改的?

  132. (與會者皆無意見)

  133. 如果沒有的話,簡報中「共識之」的「共識」是及物動詞,但是前面有一個「參考」,所以共識在這邊是名詞,「之」不可以在這邊這樣用,不規範,所以刪掉會比較好。

    看團隊有沒有要回應或參採的部分?

  134. 另外補充動線引導的部分,燈光的確是比較暗,但是會在燈光上補強,特別是在合影的時候,以上說明。

  135. T-shirt 的部分,是打算以後都穿這一件經典款嗎?後面的思路是什麼,可以跟我們分享嗎?是不分年了嗎?

  136. 去年沒有分年。

  137. 對,但是主視覺在 T-shirt 上,因為每一年的主視覺都會變,所以勉強可以知道是哪一年的,總統府的意思是這一件完全沒有辦法區分是哪一年的,所以我們的想法是以後都用這一件嗎?

  138. 我們的想法就是用這一件。我們覺得主視覺太花俏,我們也跟新材的廠商有談,因為他說回收 T-shirt,要把中間那一塊主視覺切掉,才可以回收再利用,所以印的面積越小,其實對他來講,是最好的,所以我們今年希望把 Logo 放到最小的範圍。

  139. 所以連在底下或是背面放個 2023 都不行,要極簡主義到這個程度嗎?

  140. 我覺得以這個 size 的角度來講,有點是類似以往參賽的經驗,我覺得 T-shirt 有年度代表性。

  141. 我們配合辦理。

  142. 可能就只要年份,我也同意沒有一定要像你們真正的主視覺上那麼多字,變成廣告看板,也不會有人真的穿,不管是背面或者是 Logo 下面加 2023,應該不過分。

  143. 沒有問題。

  144. 看大家有沒有要提出來的?沒有的話,我們就往下了。三擇一的部分,通常 A、B、C 都是要我選 A 的意思,除非大家對 B、C 有什麼堅持,不然就 A 了,但是 A 就多加一個 Logo,我們往下。

  145. 接著進行報告事項二,國際松規劃,請數位部民主司報告。

  146. 民主司針對總統盃國際松的事情報告,也就是包含執行情形及評選名單,後續還會有相關的邀請內容,我們就請台北市電腦公會來幫忙報告。

  147. 主席,大家好,我們針對國際松來進行報告,今天有兩個簡報大綱,有兩個需要裁示的部分。

    第一,我們先說明一下到目前執行的成果,在 3 月底的時候,我們在國際論壇有一些國際松的曝光,報名是自 4 月 19 日開始的徵件期。大家看一下這幾天的曝光,總共連結 12 場的活動,接觸 781 人,其中有 15 家的業者、單位,包含比利時、捷克、馬來西亞等等都對於這樣的活動十分有興趣,我們也邀請他們來跟我們做一些資訊的互換,甚至參與鄉民評委的活動。

    接著是會碰到徵件的記者會,時間點是在 5 月 5 日,確定是在小白宮來作舉辦,以上的訊息請長官先將時間空下來參與。

    針對徵件記者會,其實我們有設計四個邀請函,我們在桌面上有發送邀請函的內容,請各位長官確認一下,提供給我們一些指導,我們分別有國內影版、國際影版,還有中文媒體及英文媒體的採訪通知。

    這次的徵件記者會邀請陳佩琪,她是民視的主播,她針對一些族群有做街頭訪問跟電視談話節目,我們覺得在臺風十分穩健,可以作為這次記者會的主持。

    徵件記者會我們到底是要做什麼啟動的儀式,在上次的會議當中,長官有建議可以文字化的表現,所以就設計了倒金沙的畫面,最後會呈現我們這次的主題,包含剛剛講的「Free the Future:Open, Digital & Green」的主題,最後會呈現「MAKE THE LIFE BETTER」,最後呈現我們的主視覺,這個是我們整體的啟動會議文化。

    我們也希望拍攝很簡單的徵件提案影片,各位長官如果有看到的話,其實我們也用了一個「如果」,這個「如果」是希望可以很直接的內容,「如果你可以做些什麼」,這邊可以移動的方式來呈現,我們也希望邀請主席能夠以堅定的眼神對著我們的鏡頭,然後說:「你就是我們號召的黑客,歡迎你們來參加」,這個部分我們會用英文的方式來做錄製,然後搭配中文的字幕。

    接著是宣傳品的規劃,我們這次有結合國際、臺灣、環保的三大意象,剛剛有提到徵件記者會上,我們有設計小麥製的環保餐具,我們製作了 100 份,這部分我們會直接把當天的一些餐盒放在這裡面;第二個部分是要請長官們幫助我們二擇一,第一個是 A 案,也就是地球造型的零碳擴香石,可以切合國際松的目標族群,也就是全球供應的部分,而且也是再生利用的禮品,我們除了擴香石,當然還有推薦環保皂,我們強烈推薦擴香石的部分。

    在 3 到 5 月其實我們熱烈的徵件推廣期,當然在實體,甚至會加大力道,也就是國際單位的合作宣傳,還有社群媒體的部分,供各位委員參考,以上是我們活動的部分。

  148. 先停一下,我有一個問題,因為「Make the life better」是怎麼來的?也就是最後的 slogan。

  149. 我們其實想要營造一個情境,希望這樣的「Open, Digital & Green」,未來可以讓你的生活更美好。

  150. 瞭解。因為這個排法是「Open, Digital & Green」變成形容詞,然後活動主軸會變成「Make the life better」,這個排法會變成這樣子,我不確定是怎麼來的。第四段直接拿掉會怎麼樣?就是其他四段各多一秒就好了,不然主軸很容易混淆,因為「Open, Digital & Green」已經是很多字了,我們勉強還可以說那個是我們三個徵件領域之類的,但是再加一個「Make the life better」是不容易解釋的。看大家到現在有沒有什麼想要詢問的?

  151. 簡報中不太確定頒獎典禮中地球造型的零碳擴香石,是不是只有國際松頒獎典禮的禮品?

  152. 就國際松的,國際松什麼都比較好,對不對?問題就在這裡,顯然比剛剛高檔不只一個層次(笑)。

  153. 再來,第 12 頁國際單位合作宣傳的部分,大概是東京都知事,並不是日本都;像「g0v hackath55n」,用了一個中文字是「臺灣零時政府」,這個東西跟政府的東西混在一起,是不是不太好?所以建議「臺灣零時政府」刪除,用英文就可以了。

    再來,社群媒體宣傳有 3 篇、3 篇、2 篇,真的太少了,過去的紀錄並不是這麼零星,以上,謝謝。

  154. 有關於啟動儀式流程的部分,當然我們先放了,現在正在簽辦當中,到時看是不是吳部長或者是其他人出席,我們再隨時跟數位部更新。

    我想請問一個問題,目前簽到的是,如果他們都不能來的話,像駐台使節,是要錄影嗎?

  155. 是。

  156. 是安排在這一段放嗎?

  157. 當然,人或錄影一定會有一個到。看有沒有其他要提出來的?

  158. 請問一下,影片是只有到最後一句話才是英文,還是前面都是英文?

  159. 前面都是英文。

  160. 看起來前面並沒有非常英文的感覺。

  161. 剛剛黑客松的部分,我想中文的部分就整個拿掉,就用「hackath55n」這樣就可以了。貼文有沒有人要反駁一下為何只貼 6 篇?

  162. 我們說明一下,這個是屬於增加官方發布的貼文,有一些其他相關的,像有創業跟黑客社群方面,其實我們也都會發文,可能寫得不夠清楚,我們會再加強,謝謝。

  163. 所以意思是連同分享等等可以多加一個零,那就這樣子。

  164. 好的。不好意思,我們在擴香石跟環保皂的部分,有確認是擴香石嗎?

  165. 感覺擴香石是比較喜歡的,有沒有人要幫環保皂說話?沒有的話,那這樣就是擴香石,通常像這種都是要我選 A 案的意思。

    剛剛總統府有提到這個成本是不是很高,是不是可以支援國內松?到底這個成本多高?

  166. 國內松還沒有提頒獎典禮,其實我們可以多做環保皂,這樣 A、B 都有。

  167. 明明就是說是不是可以用擴香石(笑),我覺得擴香石滿有辨識價值,即使是在國內松,我覺得反正淨零就是全球性的,所以送擴香石也沒有不行,如果總統不反對,我們就優先考慮。

    其他有沒有要提出來的?如果沒有的話,附件邀請函大概看過了,問題應該不大,應該是可以的,看大家有沒有其他的部分?我們後面還有評委等等。

  168. 我們接下來報一下評委評選的方式,第一個,我們會到 5 月 1 日的時候有一個鄉民評委,這部分會有核心主題的國際組織來推薦,今天已經有一些粗列的名單,也要請長官跟主席來幫我們確認。

    接著,5 月 2 日會開啟全球民眾可以經過認證的方式來參與調查活動,我們投票的方式一樣,有平方投票法。最後,鄉民評委的部分,我們會依他們投票的支持聲量來做邀約。

    另外,我們這邊也有所謂的評委,我們有列在後面,我們也會邀請各位長官幫我們確認一下邀請的順序,所以總結一下,總共會有兩個評委,一個是鄉民評委,一個是領域評委,鄉民評委會有國際組織來推薦,然後由全球的民眾來投票,領域評委會來做邀請的順序。

    同樣的,我們有分三個領域,分別是民主、數位科技,數位科技比較多一點,我們也非常感謝,後面可以看到特定的組織、淨零永續的領域,這都是屬於全球有相關經驗,甚至在各領域有相關經驗的評審委員。

    其實我們這次有接觸到很多的國際團體來給我們作一些推薦,這上面有一些聯繫的狀況,我們有先跟他們確認,如果臺灣有這樣的活動,不曉得他們是不是願意參與,我們還沒有做邀請的動作,所以要請主席跟各位長官可以幫我們看一下是否妥適。

    接著是領域評委,我們也是分三個階段,一個是數位科技、淨零永續、民主開放領域,這個部分其實要請各位長官幫我們確認,我們要確認邀請的序位,並且依序邀請,以上是我們的評審事宜,因此接下來的討論事項。

    這部分也就是鄉民評委的名單是否妥適、領域評委的邀請順序是否妥適,我們已經有大概列出來,以上。

  169. 我想先確認一下:在 5 月 10 日之前,我們會詢問所有被提名的鄉民評委是否同意參加投票,如果不同意的就把名字撤掉,而對於那些沒有明確表示反對的人,我們會按照投票結果的順序邀請他們?

    還是說,需要他們明確回應同意,才加入投票名單?

  170. 我們必須要對方回信說同意,才會讓他列在投票的名單當中。

  171. 那就並不是依成員支持的聲量邀約了,因為他都已經同意了。

  172. 跟主席報告,今天先列名單出來,這是各組織推薦的,我們先確認他們是否同意後面會接受這樣聲量的投票,同意的話,我們才會放在上面來供大家投票,這樣也比較尊重他們的專業。

  173. 我的意思是,5 月 9 日投出來,本來就會同意了,你這邊 5 月 10 日說按照順序邀約,是說還有可能臨時反悔嗎?

  174. 我瞭解。可能要再調整,主要會先經過他的同意,才會放在上面。

  175. 我只是確認意思。看大家有沒有什麼想法?這樣比較不像上次很容易覺得會歪樓的情況,當然過與不及,可能到後來同意的人不多,我們只能在荷蘭跟巴基斯坦中間投票,但是這也沒有什麼不好,就這樣。大家如果沒有特別的意見,就同意,我們往下。

  176. 特別再詢問一下,領域評委是按照這樣的序位?

  177. 這個事前資料,大家大概都有看過,所以如果沒有要刪除或追加,我們就按照這個。

  178. 跟各位再報告一下,我們會舉辦初選的共識會議,這個共識會議會針對評選的標準、加分項目,還有評選委員的系統操作方式來做辦理,並且共識初選的名單,我們預計時間是在 5 月 26 日、29 日跟 30 日是事前的共識會議。

    事後共識會議是在 6 月 23 日、6 月 26 日,我們預計來辦理,相關的議程請各位參考。我們有國際的評審,所以會用 Webex 的方式來跟國外的評審來做線上的共識跟交流。

  179. 是不是可以回到評委的推薦名單那邊?因為有一些評委的來源是 Go Smart 活動,同時也出現在領域評委的推薦名單,可能要避免重複度過高的問題。

  180. 這個應該有想過吧?

  181. 因為這次相關的名單,其實是沒有重複性,只是 Go Smart 有幫我們推薦一些名單,我們就以上面的名單來參考。

  182. 我的意思是,有一些是今年 Go Smart 的評審,所以看起來兩個評審名單重複度在前面選出來的話會怎麼樣?

  183. 鄉民只會投最高票的進來,是不是?

  184. 應該是說,選舉的結果是確定的,我們當然是按照順序來邀請。至於名單可能會有重複的部分,我現在看了一下,其實在民主開放領域的部分,是同一個單位、不同的人在這邊重複,其他部分應該還好。

  185. 鄉民會把推薦組織列上去嗎?如果不列上去,會怎麼樣嗎?

  186. 我們內部要報告來源是什麼,主要是認明國際相關的單位來作推薦。

  187. 我理解,但是我的意思是不管是 Hal Seki 等等,其實都並不是代表智庫驅動,所以我們在投的時候,推薦組織未必要放進去,也比較不會有 CK 剛剛擔心的,很像看過去都是什麼組織推薦的問題,因為要拉票,自己就會去拉票了。

    你們拍我的開場影片,是會放在後天同時拍嗎?

  188. 我們希望同時拍。

  189. 如果趕得上文燦的行程,也可以同時拍國內和國際的?

  190. 可能要今天確認,剛剛子維已經協助聯繫副院長室了,我們已經拉了一個群組,今天要把國內松的腳本定案,然後給副院長室評估。

  191. 看有沒有要詢問的?沒有的話,就這樣辦理。

  192. 這邊有發現是 6 月 23 日,也就是端午節,後來會再跟秘書確認日期,我們會先拿事前共識,也就是 26、29、30 日跟其他長官作確認。

  193. 我們往下。有沒有其他的動議?如果沒有的話,就準時結束。